 |
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
 Wysłany: Pon 11:31, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
w akapie można być kanibalem tylko jeśli ofiara dobrowolnie i bez przymusu się zgodzi
o!
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Pon 11:33, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mic93 napisał: |
cyb : trochę chodziłem po komunistycznych forach , stronach i już teraz zgadzam się z JKM : komuniści nie chcą bronić ludzi , tylko zrobić z nich niewolników (zmusić do pracy - w komunizmie jest przymus pracy ). Gdyby chcieli dla ludu poprawy sytuacji , to po pierwsze byliby za obniżeniem podatków , a nie są . |
Jaki przymus pracy? Ja słyszałem coś zupełnie innego:
| Kod: | czynniki stymulujące człowieka do pracy w socjaliźmie:
1) efekt jego pracy przełożony jest na dobro wspólne, nie jest zaś zgarniany do kieszeni pracodawcy co znacznie motywuje pracownika
2) korzystne warunki pracy, oparte na luźnej umowie z lokalną komuną, która gwarantuje pracę taką jaką wybierze sobie pracownik w każdej chwili. w kapitalizmie pracownik przykuty jest na dziesięciolecia do tej samej roboty co wyraznie go zniechęca. praca jaką się lubi to najlepsze rozwiązanie.
3) krótkie i dowolne godziny pracy.
czynniki odpychające człowieka od efektywnej pracy w kapitaliźmie:
1) wyzysk
2) niskie płace
3) inne podobne zjawiska |
Gdzie tu widzisz niewolnictwo? Przecież to normalny raj 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 11:34, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mic93 napisał: | | Słupek napisał: | | W demokracji większość zje mniejszość, w monarchii król zje wszystkich poddanych, a w korwinizmie Korwin zje dzieci niepełnosprawne. |
Chodzi o to , że MOŻNA być kanibalem , a nie poniesie się konsekwencji |
Ty chcesz mnie zjeść, ja chcę być zjedzony, czemu ktoś miałby nam zabraniać takiego układu? Co innego, jeśli próbowałbyś mnie zjeść wbrew mojej woli, wtedy w anarchokapitalizmie poniósłbyś konsekwencje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:15, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Uwielbiam jak socjalisci, akhm, ko-liberalowie i "minarchisci" doprowadzaja sprawe do absurdu.
Jest to typowe, poniewaz nie maja oni spojnego logicznie systemu wartosci i musza improwizowac.
A wystarczy przeczytac For a new liberty by M. Rothbard i wszystko sie wyjasnia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:40, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
ale o co jest ta cała dyskusja? Wiadomo, że noc jest od spania, bo sen wtedy jest najlepszy, jak się to przestawi i śpi się w dzień to jest to szkodliwe dla zdrowia.
A wyspać się każdy musi, nawet jest w kodeksie pracy taki zapis, że jak ktoś ma małe dziecko i ono przeszkadza spać w dzień to pracodawca ma tak zorganizować zmiany, żeby taki pracownik w dzień pracował.
Jak ktoś chce hałasować w nocy to niech do klubu idzie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:46, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A wyspać się każdy musi, nawet jest w kodeksie pracy taki zapis |
A przed chwilą wspominałeś o walce o nipodległość. A przecież w kodeksie karnym Rosji to było zakazane.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:47, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mikeon napisał: | Uwielbiam jak socjalisci, akhm, ko-liberalowie i "minarchisci" doprowadzaja sprawe do absurdu.
Jest to typowe, poniewaz nie maja oni spojnego logicznie systemu wartosci i musza improwizowac.
A wystarczy przeczytac For a new liberty by M. Rothbard i wszystko sie wyjasnia. |
Tak się składa, że to najczęściej wy sprowadzacie sprawy do absurdu argumentując często czy podważając pewne sprawy w tak kuriozalny sposób, że ze zdrowym rozsądkiem nie ma to za wiele wspólnego.
Ciągle tylko słyszę argumenty - "a może zakazać koloru białego?" albo "smród z pachy też jest toksyczny!". itd.
Nie wiem jak inni ale ja mam spójny logicznie system wartości i mogę ci to udowodnić. Nawet jak kłócimy się, czy powinien być zakaz palenia czy nie to tak czy inaczej decyduje o tym właściciel przestrzeni publicznej czyli państwo. Tak samo jak w akapie decyduje właściciel.
Może dla was Rothbard jest jakimś bożkiem, ale w moim przypadku fascynacja idolami się skończyła dawno temu. Wolę myśleć samodzielnie i samemu dochodzić do swoich poglądów zamiast bezkrytycznie przyjmować jakiegoś autora.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:50, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Rothbard nie jest bożkiem, a dowodem na to jest to, że dopuszczał pewną formę istnienia copyrightu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:57, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Noqa napisał: | | Cytat: | | A wyspać się każdy musi, nawet jest w kodeksie pracy taki zapis |
A przed chwilą wspominałeś o walce o nipodległość. A przecież w kodeksie karnym Rosji to było zakazane. |
O niepodległości ja pisałem? Przecież my tu rozmawiamy o nakazie zachowania ciszy w czasie ciszy nocnej i co ma do tego jakiś kodeks Rosji? To chyba mój drugi post więc mi tu nie wciskaj czego nie napisałem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
| Wysłany: Pon 13:30, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nie wiem jak inni ale ja mam spójny logicznie system wartości i mogę ci to udowodnić. Nawet jak kłócimy się, czy powinien być zakaz palenia czy nie to tak czy inaczej decyduje o tym właściciel przestrzeni publicznej czyli państwo. |
Problem jest tylko taki, ze cala doktryna ko-liberalna jest niespojna.
Zapytaj 2 ko-liberalow otrzymasz 2 rozne odpowiedzi. Zapytaj 2 akapow, otrzymasz zawsze taka sama odpowiedz.
Dla przykladu: czy sady powinny byc publiczne czy prywatne?
JKM (ko-liberal ponoc) mowi, ze prywatne (przynajmniej raz to powiedzial).
Co z wojskiem?
Co z policja?
Na jakim systemie wartosci bazujesz swoj wybor? Na ocenie subiektywnej? To sredniawo. Na utylitaryzmie - jeszcze gorzej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 13:40, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | ale o co jest ta cała dyskusja? Wiadomo, że noc jest od spania, bo sen wtedy jest najlepszy, jak się to przestawi i śpi się w dzień to jest to szkodliwe dla zdrowia. |
Wiadomo? Weź się chłopie zastanów, zanim coś powiesz. Co to za argument "wiadomo"? Nic mnie nie obchodzi to, czy sen w dzień jest zdrowy, czy nie. Chcę spać w dzień, bo cokolwiek. Może w nocy pracuję. A może lepiej mi się wtedy czyta/biega/myśli/cokolwiek. To, czy sobie tym szkodzę to tylko MOJA sprawa. Ważne jest to, że mam prawo spać w dzień. I prawo nie powinno rozgraniczać dnia i nocy. Cisza nocna, cisza dzienna... pfff... To coś a la rasizm. Rozgraniczanie ich, to rozgraniczanie ludzi, którzy śpią w dzień od tych, którzy śpią w nocy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
| Wysłany: Pon 13:56, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
mi to się nie chce tyle myśleć, ja śpię w nocy, sam też wolisz spać w nocy jak każdy więc po co robić problem. Nie lubię takich jałowych dyskusji
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Pon 14:17, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mikeon napisał: |
Problem jest tylko taki, ze cala doktryna ko-liberalna jest niespojna.
Zapytaj 2 ko-liberalow otrzymasz 2 rozne odpowiedzi. Zapytaj 2 akapow, otrzymasz zawsze taka sama odpowiedz. |
To że jeden ko-liberał mówi co innego od drugiego ko-liberała to od razu oznacza, że wszyscy mamy niespójny system wartości? Może mój system względem innego będzie niespójny, ale mój wewnętrzny system wartości jest jak najbardziej spójny.
Zawsze otrzymam taką samą odpowiedź jak spytam 2 akapów? Jesteś tego pewien? To dlaczego toczą się spory o rolę konserwatyzmu w akapowym społeczeństwie? Dlaczego akapy dzielą się na agorystów?
| mikeon napisał: |
Dla przykladu: czy sady powinny byc publiczne czy prywatne?
JKM (ko-liberal ponoc) mowi, ze prywatne (przynajmniej raz to powiedzial).
Co z wojskiem?
Co z policja? |
Ko-liberalizm zakłada istnienie państwowego wojska, policji i sądownictwa. Nigdy nie słyszałem aby JKM wypowiadał się na temat prywatnych sądów - nawet jeśli, to przecież JKM chyba nie jest jedynym wyznacznikiem ko-liberalizmu.
| mikeon napisał: |
Na jakim systemie wartosci bazujesz swoj wybor? Na ocenie subiektywnej? To sredniawo. Na utylitaryzmie - jeszcze gorzej. |
Prędzej czy później i tak wszystko sprowadza się do subiektywizmu. Nie da się wszystkiego opisać, określić za pomocą prostych schematów, jasnych regułek i z góry ustalonych prawideł - świat jest na to zbyt skomplikowany. Weźmy na przykład sędziów - w ko-liberalizmie, sędziowie wydają wyroki na podstawie państwowego prawa i subiektywnego widzimisię. Czy w akapie byłoby inaczej? Na podstawie czego sędzia wydawałby wysokość wyroku? Tym bardziej na podstawie swojej własnej, subiektywnej opinii skoro nie będzie istnieć jeden, spójny kodeks. Prawo do samoposiadania i aksjomat o nieagresji nie opisze całego świata niestety.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 14:19, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | sam też wolisz spać w nocy jak każdy |
Na prawdę jesteś śmieszny.
Wszyscy lubią spać w nocy -> nikt nie hałasuje w nocy.
Ale jednek twoja teoria rozbija się o rzeczywstość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 14:35, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Ja wolę spać od 4-5 do 11. Potem ew. godzinka drzemki pod wieczór. Czemu? W nocy jest cicho. Właśnie dlatego szkoda mi marnować ten czas na sen. Wszyscy śpią i nikt mi nie przeszkadza. Dlatego śpię w dzień. Nocą czytam, gram, takie tam. Więc jaki . Jeśli ktoś ma prawo narzucać innym ciszę nocą, to ja mam prawo narzucać ją w dzień. To prowadzi do absurdów. Także cisza nocna jest bez sensu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 14:42, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cisza nocna jest w ogóle bez sensu. Przecież, jak ludzie śpią, to jak im przeszkadza hałas? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
| Wysłany: Pon 15:08, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Aerion napisał: | | Ja wolę spać od 4-5 do 11 |
Ale tak się składa, że ja to w 100% rozumiem. Czyli mamy tak samo. Tylko niedokładnie podałeś godziny - od 3-4 do 9-10 powinieneś napisać.
Ja tak mam i wiem jaką mam wydajność w dzień a jaką w nocy. Między 21-22 a 1-2 potrafię pracować o wiele szybciej.
A zawsze miałem problem w szkole i na studiach jak robili sprawdziany o 8.00 rano bo "wszyscy" są wyspani i wypoczęci. Ja akurat nie byłem.
Ale cisza nocna musi być choćby po to żeby można było spokojnie popracować. A studenci np. się uczą.
To wszystko ma sens tylko się musisz bardziej postarać a nie szukać dziury w całym
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
iceberg
Gość
|
| Wysłany: Pon 15:42, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Człowiek jest istotą społeczną, i do pewnych reguł trzeba się stosować, w czasach pierwotnych zostałby wykluczony ze stada i najprawdopodobniej sam wkrótce zginął. Obecnie wykluczenie ze stada i ostracyzm społeczny nie stanowi aż tak wielkiego niebezpieczeństwa, więc potrzebne jest prawo.
I tak jak sprawy takie jak prawo własności i ogólnie rzeczy które można podciągnąć pod "chcącemu nie dzieje się krzywda" są uniwersalne i nie podlegają demokratycznemu głosowaniu, o tyle w sprawach takich jak cisza nocna czy zakaz palenia w miejscach publicznych jest w miarę w porządku, myślę, że tu akurat możemy się zdać na wolę większości, zwłaszcza , że często pokrywa się ona z "common sense".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pon 15:59, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | ostracyzm społeczny nie stanowi aż tak wielkiego niebezpieczeństwa, więc potrzebne jest prawo. |
A co powiesz na ostracyzm pt: Jeśli np kogoś okradłeś/oszukałeś to nic nie kupisz w sklepie, krany suche, prądu nie ma, firma wpisana na czarną listę i ten stan będzie utrzymany do czasu zadośćuczynienia?
To jest ostracyzm rynkowy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
iceberg
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:07, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Przy takiej konkurencji jak w handlu i usługach to raczej nierealne.
Zobacz chociażby w USA, wszystkie telewizje pokazują portrety pamięciowe morderców czy uciekinierów z więzienia, a jednak nieraz przez kilka tygodni ukrywają się oni, wynajmują pokoje w motelach, robią zakupy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:15, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Flanky napisał: |
A co powiesz na ostracyzm pt: Jeśli np kogoś okradłeś/oszukałeś to nic nie kupisz w sklepie, krany suche, prądu nie ma, firma wpisana na czarną listę i ten stan będzie utrzymany do czasu zadośćuczynienia?
To jest ostracyzm rynkowy. |
Jakby to było takie proste i łatwe to w obecnej sytuacji również na szeroką skalę by taki ostracyzm rynkowy funkcjonował. Prawda, on działa - często nieuczciwi ludzie czy firmy w pewnym sensie ponoszą konsekwencje ale zdecydowanie nie są one wielokrotnie adekwatne do tego co zrobili.
Dlatego potrzebne jest surowe prawo  Ostracyzm rynkowy to nie jest takie proste rozwiązanie, bo skąd niby wszyscy ludzie mają wiedzieć kto co złego zrobił? Bez dokładnego i dostatecznego poinformowania ludzi raczej nie miałby szans dobrze się sprawdzać. Może najwyżej w małej wiosce, gdzie każdy każdego zna 
A z drugiej strony to nieuczciwy człowiek jednego dnia oszuka w jednym mieście, potem wyprowadzi się gdzie indziej i tym bardziej go ostracyzm nie sięgnie.
Aby ostracyzm się sprawdził potrzebny by był jakiś czarny PR, kampania informująca ludzi np. o nieuczciwych firmach itd.
Przywołałeś np. przykład właściciela sklepu, który nie sprzedaje nic oszustowi - skąd niby taki właściciel ma wiedzieć, który z jego klientów jest oszustem, a który nie? A poza tym to właściciel mógłby uznać, że ważniejszy jest dla niego zysk a nie wymierzanie sprawiedliwości.
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Pon 16:21, 14 Lip 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:28, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
W państwowym systemie faktycznie jest to niemożliwe.
Ale jeśli zajęłyby się tym firmy zajmujące się wyłącznie egzekwowaniem kontraktów? Co jeśli, by zrobić z kimś interes, trzeba mieć np kartę potwierdzającą "czyste konto" itp itd. Można to zrobić na tysiące sposobów i nie tylko w wiosce i nie tylko za pomocą reklam, a już dzięki internetowi wymiana informacji staje się błyskawiczna, w momencie popełnienia przestępstwa, całe miasto może o tym wiedzieć wciągu paru sekund.
| Cytat: | | A poza tym to właściciel mógłby uznać, że ważniejszy jest dla niego zysk a nie wymierzanie sprawiedliwości. |
Wtedy np trafia na listę osób robiących interesy z oszustami. W taki sposób można zmuszać np oszustów do poddania się karze, nawet bez wysyłania na nich policji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:48, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Flanky napisał: | W państwowym systemie faktycznie jest to niemożliwe.
|
A dlaczego nie? Też mamy internet, ogromne możliwości i państwo raczej takiego działania by nie zabroniło.
| Flanky napisał: |
| Cytat: | | A poza tym to właściciel mógłby uznać, że ważniejszy jest dla niego zysk a nie wymierzanie sprawiedliwości. |
Wtedy np trafia na listę osób robiących interesy z oszustami. W taki sposób można zmuszać np oszustów do poddania się karze, nawet bez wysyłania na nich policji. |
Dochodzimy do kolejnego problemu - kto by decydował o tym kogo umieścić na liście a kogo nie? Jaką mielibyśmy pewność, że osoby wstawiane na listę są rzeczywiście winne? Przecież aby komuś udowodnić oszustwo trzeba często najpierw przeprowadzić proces. To nie jest takie proste, że ktoś kogoś oskarży o oszustwo, ten zostanie natychmiastowo wpisany na jakąś listę bez możliwości weryfikacji.
W takich przypadkach jednak jako znacznie lepszy i skuteczniejszy do wymierzania sprawiedliwości uważam sąd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:50, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A poza tym to właściciel mógłby uznać, że ważniejszy jest dla niego zysk a nie wymierzanie sprawiedliwości. |
wtedy wobec niego też stosujemy ostracyzm rynkowy , o
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:54, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Dochodzimy do kolejnego problemu - kto by decydował o tym kogo umieścić na liście a kogo nie? Jaką mielibyśmy pewność, że osoby wstawiane na listę są rzeczywiście winne? Przecież aby komuś udowodnić oszustwo trzeba często najpierw przeprowadzić proces. To nie jest takie proste, że ktoś kogoś oskarży o oszustwo, ten zostanie natychmiastowo wpisany na jakąś listę bez możliwości weryfikacji.
W takich przypadkach jednak jako znacznie lepszy i skuteczniejszy do wymierzania sprawiedliwości uważam sąd. |
A kto mówi, ze ma nie być sadu? Skąd będzie wiadomo, że osoba, która jest na czarnej liście to oszust? Wyrok sądu, do tego mogą istnieć zazębiające się firmy kontrolujące i będzie trzeba potwierdzenia 3 z nich do wpisania kogoś na listę. Można wprowadzić standard polegający na tym, ze jeśli ktoś niesłusznie trafi na czarną listę, każda z trzech firm, które go wpisały musi mu wypłacić odszkodowanie itp itd. W ten sposób powstaje nam zazębiająca się sieć kontrolerów, a nie jeden wielki, nieomylny rząd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:58, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Tak się ostatnio zastanawiam i przyszło mi do głowy że anarchokapitaliści mają na prawdę trudne zadanie czasem. Ludzie tworzą nowe pomysły nieustannie bez państwa, rozwiązują inne sprawy, radzą sobie z problemami. Anarchokapitaliści zawsze muszą wymyślać to za ludzi, dawać przykłady jak dana instytucja by działała gdyby zajęli się nią ludzie, jak by to się działo w interakcjach ludzkich bez państwa. To trudne zadanie bo jeden człowiek nie może wymyślić wszystkiego, poprzez dyskusje ludzie ustaliliby które rozwiązanie byłoby najlepsze.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:01, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To trudne zadanie bo jeden człowiek nie może wymyślić wszystkiego, poprzez dyskusje ludzie ustaliliby które rozwiązanie byłoby najlepsze. |
Fanfary! Brawo!
To cały czas mówimy .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
| Wysłany: Pon 18:06, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Flanky napisał: | | Można wprowadzić standard polegający na tym, ze jeśli ktoś niesłusznie trafi na czarną listę, każda z trzech firm, które go wpisały musi mu wypłacić odszkodowanie |
Oj Flanky, Flanky. Dales sie poniesc  Toz to zamordyzm!
Wiadomo przeciez, ze nie mozna karac ludzi za mowienie zle o innych. Zasadza sie to na zasadzie, ze twoja reputacja nie jest twoja wlasnoscia, tylko tym jak cie inni postrzegaja.
Z tego tez powodu nikt nikomu nie moze placic za to, ze wpisal go na jakas liste.
Sprawa czarnych list jest, oczywiscie poprawna, jednak kto i jak z niej korzysta, zalezy juz od userow.
Mysle, ze listy mijajace sie z prawda, szybko przestalyby byc traktowane powaznie.
Reputacja robi swoje.
Tutaj dochodzimy tez do punktu z odszkodowaniami. Wlasciciel black-listy za umieszczenie tam niewinnego czlowieka, sam pewnie wyplacilby mu odszkodowanie i jeszcze to naglosnil (tak ja bym zrobil).
Ostatnio zmieniony przez mikeon dnia Pon 18:09, 14 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pon 18:22, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
A to się standardów droga rynkowa nie da wprowadzać? Dokładnie tak jak z szerokością szyn, pasmami radiowymi czy przestrzenią powietrzną.
Natomiast konieczność wypłacenia odszkodowania wynikałaby raczej z umowy i rynkowych działań. Której firmie kontrolującej chętniej byś zaufał? Tej, która mówi, ze jak wpisze Cię na czarną listę to Twoja strata, czy tej, która mówi, ze każdy kto niesłusznie się na niej znajdzie, otrzyma natychmiast np milion złotych? Nie chodzi mi tu przecież o jakieś wymuszone państwowe działania, a mniej więcej o to cy Ty napisałeś:
| Cytat: | | Wlasciciel black-listy za umieszczenie tam niewinnego czlowieka, sam pewnie wyplacilby mu odszkodowanie i jeszcze to naglosnil (tak ja bym zrobil). |
Ja po prostu sądzę, że takie zabezpieczenie stałoby się standardem i to dość szybko.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Suzume
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska/Bristol/Dublin niedługo Oslo
|
| Wysłany: Pon 18:57, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Skomentuje to tak: przed wczoraj my robiliśmy imprezę, były śpiewy, ognisko, muzyka... nikt się nie przyczepił. Za tydzień u sąsiada jest impreza, będą śpiewy, ognisko, muzyka... ja też się nie przyczepie...
Wszystko jest dla ludzi, różnica polega na tym: kto? co? jak?
Jeśli chodzi o same "domówki", każdy je kiedyś tam urządza, ale jeśli mi pod domem mają się lumpy włóczyć, to jest już różnica.
Zakaz może i dobry, ale jak większość rzeczy w Polsce, źle rozumiany...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 19:10, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
A mnie irytują niektórzy ludzie. Koleżanka robiła sobie urodziny. Upiekła ciasto i poszła poczęstować sąsiadów jednocześnie prosząc o wyrozumiałość. Czy hałas może być, tyle osób, do tej a do tej godziny... Wszyscy: jasne, proszę bardzo. Impreza trwa w najlepsze a tu puk, puk - ktoś wezwał policję. Cisza nocna złamana. No litości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 19:16, 14 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Może dla kogoś zabrakło ciasta?
Choć co do ciszy nocnej to jest egzekwowana różnie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
iceberg
Gość
|
| Wysłany: Wto 4:46, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Z ciszą nocną to tak jak z kodeksem drogowym, na jakimś pustkowiu można sobie przejechać na czerwonym świetle, czy pojechać kawałek jednokierunkową pod prąd , jednak jeżeli jedziesz jednokierunkową pod prąd i nagle na drodze pojawi się samochód który jedzie normalnie, to musisz mu grzecznie ustąpić, przeprosić i zawrócić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
| Wysłany: Wto 7:06, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Aerion napisał: | | A mnie irytują niektórzy ludzie. Koleżanka robiła sobie urodziny. Upiekła ciasto i poszła poczęstować sąsiadów jednocześnie prosząc o wyrozumiałość. Czy hałas może być, tyle osób, do tej a do tej godziny... Wszyscy: jasne, proszę bardzo. Impreza trwa w najlepsze a tu puk, puk - ktoś wezwał policję. Cisza nocna złamana. No litości. |
ja jak byłem na studiach i wynajmowałem ze znajomymi stancję to robiłem tak - w tygodniu wzywałem policję każdego dnia do innego mieszkania, że jest zakłócanie ciszy nocnej, element hałasuje, orgie pijackie itp.
Po miesiącu policja już nie interweniowała i jak sąsiedzi wzywali policję do nas to policja to ignorowała.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:03, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | to się standardów droga rynkowa nie da wprowadzać? Dokładnie tak jak z szerokością szyn, pasmami radiowymi czy przestrzenią powietrzną.
|
wiadomo tylko że zdanie
| Cytat: | | Można wprowadzić standard |
tak jakoś brzmi w stylu "można odgórnie narzucić standard"
tak brzmi i tyle
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:45, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mikeon napisał: | | Flanky napisał: | | Można wprowadzić standard polegający na tym, ze jeśli ktoś niesłusznie trafi na czarną listę, każda z trzech firm, które go wpisały musi mu wypłacić odszkodowanie |
Oj Flanky, Flanky. Dales sie poniesc Toz to zamordyzm!
|
Widzisz Mikeonie, a jeszcze niedawno wmawiałeś mi, że ko-liberalizm jest niespójny oraz, że jak spytam o coś dwóch akapów to zawsze uzyskam taką samą odpowiedź, w przeciwieństwie do nielogicznego ko-liberalizmu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
| Wysłany: Wto 13:06, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Flanky napisał: | | Nie chodzi mi tu przecież o jakieś wymuszone państwowe działania, a mniej więcej o to cy Ty napisałeś |
Widzisz "Mateonie". Drobne nieporozumienie. Chodzilo nam jak widac o to samo
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Wto 13:13, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mikeon napisał: | | Flanky napisał: | | Nie chodzi mi tu przecież o jakieś wymuszone państwowe działania, a mniej więcej o to cy Ty napisałeś |
Widzisz "Mateonie". Drobne nieporozumienie. Chodzilo nam jak widac o to samo |
To chyba logiczne, że wam akapom nie będzie nigdy chodzić o wymuszone, państwowe działania bo jego istnienia nie zakładacie. Zgodnie z tym rozumowaniem to każde koncepcje określające co jakby wyglądało w akapie można uznać za "mniej więcej takie same".
To samo z ko-librami - jak któryś powie co innego niż ja to też musisz wziąć poprawkę, że mamy na myśli prawie to samo bo nie chodzi nam przecież o jakieś anarchistyczne, nieplanowane działania
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 13:13, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
| Wysłany: Wto 14:43, 15 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
No ale nie ma (bo nie moze byc) u was zgody gdzie sie konczy panstwo, a gdzie zaczyna wolny rynek.
My po prostu tego problemu nie mamy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Śro 12:01, 16 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Mateo, sprawę wyjaśniłem przecież od razu. Standard w rozumieniu anarchistycznym czy rynkowym to zupełnie co innego niż w rozumieniu państwowym.
Natomiast różnica zdań między anarchistami jest równie naturalna co miedzy fanami muzyki. Ale co do nieagresji, czyli fundamentu, się zgadzamy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
kamil
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:09, 16 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Dobra kochani. Skoro jeden kanibal zje drugiego, to jak sprawdzić, że była zgoda i wszystko poszło dobrowolnie? Trzeba podpisać cyrograf na wszelki wypadek? Nagrać się na dyktafon "zjedz mnie" ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:14, 16 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| kamil napisał: | | Dobra kochani. Skoro jeden kanibal zje drugiego, to jak sprawdzić, że była zgoda i wszystko poszło dobrowolnie? Trzeba podpisać cyrograf na wszelki wypadek? Nagrać się na dyktafon "zjedz mnie" ? |
Masz jakieś zaburzenia ??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:24, 16 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| kamil napisał: | | Dobra kochani. Skoro jeden kanibal zje drugiego, to jak sprawdzić, że była zgoda i wszystko poszło dobrowolnie? Trzeba podpisać cyrograf na wszelki wypadek? Nagrać się na dyktafon "zjedz mnie" ? |
no ja wiem, ze trudno potem sprawdzać czy zjedzenie było dobrowolne czy nie było jakiś fałszerstw
ale w tej chwili patrzę na to czysto teoretycznie wychodząc z załozenie za kazdy jest właścicielem swego ciała, to moze dać się zjeść
jak to ma wygladać w praktyce nie wiem
nie było kilka lat temu coś takiego że jakiś kanibal dał ogłoszenie do gazety i ktoś się zgołsił i ten go zjadł
zarzuty były rózne ale nikt chyba nie kwestionował dobrowolnosci tego układu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:26, 16 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
|
Zemsta Fanatyka się zbliża uoooooooo
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Cisza nocna od 22 do 6: |
| powinna być utrzymana |
|
64% |
[ 29 ] |
| -||- być zlikwidowana |
|
35% |
[ 16 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 45 |
|
| Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
| Wysłany: Pon 7:58, 28 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| mikeon napisał: | Zgodnie z idea libertarianizmu, wszelkie problemy mozna rozwiazac sprowadzajac je do pytania o prawo wlasnosci.
Jezeli nowowybudowana fabryka zanieczyszcza powietrze w twoim 1000-letnim ogrodzie, masz prawo ich skarzyc.
Jezeli pijaczyna "zanieczyszcza" (ang. pollutes) halasem, rowniez masz prawo go skarzyc. Pamietaj jednak, ze jezeli pijaczyna udowodni, ze on tam spiewa od 10 lat bez przerwy, a ty sie wybudowales rok temu, to on ma racje.
|
| mikeon napisał: | My jestesmy przeciw przepisowi.
Twoj przyklad jest banalnie prosty.
Kto byl tam wczesniej? Dyskoteka czy ten biedak co spac nie moze?
Jezeli on sie wybudowal w poblizu dyskoteki to trudno wymagac, zeby teraz dyskoteke zamknieto.
Jakby sie wybudowal obok wulkanu to wulkan ma przestac wybuchac?
Jezeli natomiast dyskoteka byla pozniej, to oczywiscie kazdy komu ona przeszkadza ma prawo zadac odszkodowania.
Proste?
Nie trzeba ingerowac w niczyja wlasnosc, ani ustalac jakichs przepisow, ze od godziny losowej, do godziny losowej, ma byc cisza i nie wazne czy komus to przeszkadza czy nie, idziesz siedziec jak spiewasz nocami. |
Tak się tylko zostawaniem
Jeśli uznamy hałas za zwyczajną formę zanieczyszczanie własności, to co ma do tego kto był pierwszy.
Powiedzmy koleś jest właścicielem rzeki umawia się z firmą że moze tam wylewać ścieki. Po dziesięciu latach koleś sprzedaje komuś rzekę. To nowego właściciela nie powinno interesować co się działo z rzeką wcześniej, teraz on jest właścicielem i może sobie nie życzyć ścieków. W końcu co go mają obchodzić poprzednie ustalenia, teraz to już jego rzeka i on ustala reguły.
No chyba że uznamy dla dźwięku specjalne warunki, uznać że tam gdzie sięgał dźwięki dyskoteki w powietrzu, to ma prawo tam sięgać, bo dyskoteka zagospodarował przestrzeń powietrzną i ma prawo do niej. A jeśli się wybudowałem i dźwięki z dyskoteki powoduje w jakiś sposób niszczenie mojej własności (chociażby pogorszenie słuchu).
Co do wulkanu, to cóż w akapie ktoś byłby jego właścicielem, jeśli opary w tego wulkany naruszały moją własność, to chyba miałbym prawo się domagać od właściciela jakiegoś zabezpieczenia. Weźmy przykład tego pijaczyny od 10 lat wyrzuca swoje śmieci pod drzewo, ok. Jeśli kupię teren wokół tego drzewa. To chyba mam prawo zażądać by przestał naruszać mają własność. Zresztą nawet i właściciel który na to przez q0 lat zezwalam może dojść do wniosku że skończyły się dobre czasy i woli teraz aby pod drzewa było czysto.
Czy z hałasem wulkanu pijaka ma być inaczej?
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Pon 7:59, 28 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
