Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Viperek · Gość

Według mnie NIE!
A oto argumenty:

1.W książkach od psychologii piszę że inteligencja nie jest zależna od płci
2.Testy OECD:
KRAJ Mat Literat. Nauki Scisl Rozwiaz.Probl.
Island.M:508K:523,M:464K:522,M:490K:500,M:490,K:52 0
Chiny M:552K:548,M:494K:525,M:538K:541,M:545K:550
Polsk M:493K:487,M:477K:516,M:501K:494,M:486,K:487

,,W Islandii dziewczyny przescignely chlopcow w testach juz pod kazdym wzgledem.Nawet z matematyki!A do niedawna bylo to uzane przez niektorych psychologow za niemozliwe Do tego roznica jest spora,az 15 punktow z mati.Z literatur roznica jest wieksza o 58 punktow.Z nauk scislych 10.W rozwiazywaniu problemow byly lepsze o 30.Zrodlo:Organization for Economic Cooperation and Developmennt Program for International Student Assensment 2003 ''
3. [link widoczny dla zalogowanych]
Co prawda mężczyźni mają wyższe IQ ale psychologowie wobec takich testów są sceptyczni. Tym bardziej że jest to test bardzo stary i niedokładny co wiem z doświadczenia oraz dlatego że procent wysyłanych dziewczynek/chłopców do szkół jest różny a tam np. sie przeprowadza. Albo także to zależy od kraju

To na razie tyle.
Proszę jednak o rzeczowe argumenty jeżeli chcecie potwierdzić tezę zawartą w pytaniu a nie w stylu JKM:
- Mniej wynalazków kobiet
czy
- Ja to wiem i żadna organizacja mi tego nie wmówi wystarczy popatrzeć na co dzień

Zgadzam się natomiast że kobiety do pewnych czynności nadają się lepiej a mężczyźni do innych lepiej. Ale to zupełnie odrębna kwestia

Fender · Gość

pytanie do ankiety jest sformułowane tendencyjnie, bowiem nikt nie potrafi podać definicji inteligencji ogólnej, jako takiej. występują nawet problemy ze sprecyzowaniem takich typów inteligencji jak: przestrzenna, fizyczna, logiczna, życiowa, itp.

Rafael · Gość

Murzyny się znudziły, to wzięli się za kobiety Rolling Eyes

venom · Gość

ciekawe co na to Hitman Laughing

Viperek · Gość

Lufek · Gość

Viperek: podajesz jako argumenty same wyjątki. Możliwe, że w Islandii średnio kobiety są inteligentniejsze od mężczyzn, ale za to wszędzie indziej jest na odwrót.

[link widoczny dla zalogowanych]
A to jakby się komuś chciało...

Fender · Gość

jeśli chodzi o naukę, to mamy do czynienia z wyjątkami, więc nie można na podstawie tego małego obszaru życia(w którym zdecydowanie górą są mężczyźni) wyciągać ogólnych wniosków. tak jak JKM pisał, kobiety są średnie, za to mężczyźni nie, wśród nich jest spory odsetek totalnych debili i geniuszy.

z tym argumentem można było kiedyś polemizować, jak czyniły to feministki, które uważały, że kobiet nie ma na w top nauce ze względu na dyskryminację i uwarunkowania domowe i środowiskowe, natomiast przez ostatnie kilkadziesiąt lat, w dobie równouprawnienia wyszła prawda, że kobiety nie są najlepszymi naukowcami.

poza tym zdolności intelektualne wydają się być uwarunkowane przez różne czynniki rozłożone na planecie w różny sposób, może dobór naturalny wśród Islandczyków sprawił, że preferowani mężczyźni byli silni, dobrze żeglujący, łupiący i gwałcący, natomiast kobiety preferowane były podług przydatności w domu, bo musiały sobie same ze wszystkim radzić, podczas gdy mężczyźni byli cały dzień na morzu. w innych społecznościach mogło być odwrotnie: kobiety zajmowały się zbieractwem, kuchnią, a mężczyźni uczyli dzieci, parali się polityką itp. jak np. w Starożytnej Grecji, gdzie zapewne mężczyźni rodzili się "generalnie inteligentniejsi" od kobiet.

iceberg · Gość

Tu chyba trzeba przyznać rację JKM, że kobiety są bardziej "średnie" natomiast mężczyźni mają większe odchylenie w stronę geniuszu, bądź matolstwa.

Flanky · Gość

Nie wiem czy inteligentniejsze, ale czasem mam wrażenie, że mądrzejsze Very Happy

.

PS wyznacznikiem inteligencji NIE jest umiejętność grania w brydża czy w szachy jak twierdzi JKM, jest to któryś z jej typów, kobiety mają zwykle innego typu inteligencję niż mężczyźni i tyle.

MythBuster · Gość

Ajć zaznaczyłem "nie", bo niedoczytałem pytania. Odpowiedź TAK, więc do tak dodajcie 1 a od nie odejmijcie Very Happy

Gość

Gość

Hmm... mój argument: Gros dziewczyn na kierunkach związanych z matematyką. U mnie na roku 10 na 160, zostało 5 po pierwszym roku. Hmmm... ale może to wina uczelni. Rok w rok na olimpiadach informatycznych wysokie miejsca zajmują faceci. Nie znajdę tego teraz, ale bodajże jedyna dziewczyna w pierwszej setce była w okolicach 70 miejsca. A przecież starczyłaby 1 dobra...

Dla mnie wyznacznikiem inteligencji jest matematyka. Z doświadczenia wiem, że osoby dobre z matmy zawsze radziły sobie bardzo dobrze z innymi przedmiotami. 4 ogólnie najlepsze osoby z gima poszły na matinf do LO (potem wyniki z rozszerzonej matmy powyżej 90. Odwrotnie: wybitni "humaniści" często nie potrafili sobie poradzić z najprostszym problemem matematycznym. Kiedyś humanistą był człowiek, który miał wiedzę ze wszystkich dziedzin, do tego zajmował się sztuką i sportem. Teraz humanista to ktoś, kto nie radzi sobie z naukami ścisłymi.

Co do gier... w szachy i brydża po prostu trzeba się nauczyć grać. Jestem na roku z masą osób bardziej inteligentnych ode mnie, które jednak ogrywam w szachy... Prawda, że osoba inteligentna nauczy się grać lepiej od głupiej. Arcymistrz szachowy na pewno głupi nie jest.

Stefan · Gość

U mnie w szkole wszyscy laureaci to chłopaki byli Very Happy

Flanky · Gość

Viperek · Gość

Gość

Aerion, jesteś pewny, że to dobry wyznacznik? Ile liberałów gospodarczych jest wśród matematyków?

venom · Gość

Fanami matematyki to są raczej rożnej maści etatyści Rolling Eyes

Gość

Z jakichś szczególnych powodów?

venom · Gość

Bo ekonometria jest podstawia dziejszej ekonomii.

Po polsku zdania zaczyna się z dużej litery a kończy kropką. Nie czepiam się. Na forum dws z taką ilością literówek, to już dawno by cię posłali na 2-tygodniowy urlop.

Gość

Bo wolnorynkowa jest szkoła psychologiczna (Austriacka), gdzie liczy się logiczne rozumowanie i która operuje na relacjach jakościowych, a nie ilościowych, a ekonometria to stek bzdur?

Viperek · Gość

Znam ludzi którzy byli słabi z matmy a logicznie umieli myśleć bardzo dobrze

Flanky · Gość

iceberg · Gość

Warto uwzględnić jeszcze kwestie czysto fizyczne, tj. cykl menstruacyjny u kobiet i związane z tym wahania nastrojów, depresje, etc...ciężko w takich warunkach zawsze i wszędzie cechować się żelazną logiką i błyskotliwością umysłu Wink

Hormony to potęga.

MythBuster · Gość

Flanky · Gość

cyb · Gość

ja naprawdę uważam ze testy iq to kiepski wyznacznik inteligencje, pokazują inteligencję "dopasowywanie figur do ciągu" i tyle
i nie ma to związku z poprawnością, jakiekolwiek by te testy dawały wyniki cokolwiek by one nie mówiły twierdziłbym to samo
chyba że ktoś mi udowodni że jest inaczej
choć żeby udowodnić że osoby inteligentniejsze w tych testach dostają lepsze wyniki, przydałby się inny sposób na określenie kto jest inteligentniejszy (a jak udowodnić że ten nowy test działa)

a do ankiety
kobiety są po prostu inne

Literówki!!! Twisted Evil

zhangfu · Gość

Viperek te testy są tak samo miarodajne jak te które mówią że jest więcej kobiet na Uniwerkach niż facetów Smile

OKOK
tylko na jakich kierunkach one są : Resocjalizacja,politologia,socjologia,turystyka,marketing ... dodaj se co chcesz Smile

one idą na studia tylko po to aby poznać tam męża który potem będzie na nią zapierdalał Smile

na informatyce,budownictwie,fizyce,górnictwie,ekonometrii zobaczyć niewiastę to trzeba być supermanem a jak już są to wyglądają jak kupa gówna Smile

( średnio 10 %)

Goldi · Gość

Viperek · Gość

Gość

Jedna rzecz mnie zastanawiała w takich dyskusjach...
Nawet jeśli kobiety, czy jakakolwiek grupa, byłaby przeciętnie mniej inteligentna od innej grupy, to co z tego?
Jeśli ktoś będzie należał do grupy składającej się z wybitnych idiotów, a sam będzie niesłychanie inteligentny, jego przynależność do danej grupy w żaden sposób nie umniejszy jego inteligencji.
Ludzi trzeba oceniać indywidualnie, kropka.

lothrail

Ja mysle ze to normalne, ze w testach wyzsza SREDNIA ma plec zenska. Wiekszosc z was chodzi jeszcze do szkoly, badz niedawno ja ukonczyla, dlatego mysle ze zdajecie sobie sprawe z roznicy w stosunku do nauki pomiedzy plciami. Dziewczyny juz od podstawowki, jak pamietam, traktowaly nauke bardziej powaznie, byly bardziej obowiazkowe itd. Nawet jak nie przepadaly za matematyka to i tak sie jej uczyly. Dlatego tez mysle ze wyzsza SREDNIA wsrod kobiet jest logiczna, inna sprawa jest to ile jest wsrod osob wybitnych, kobiet a ile mezczyzn. Jak juz zhangfu zauwazyl na kierunkach technicznych jest zdecydowana przewaga mezczyzn, to chyba o czyms swiadczy ?

Aha i zgadzam sie w 100% z powyzszym postem Ivana Ivanova Wink

kamil · Gość

Lufek · Gość

Flanky · Gość

Lufek · Gość

Bo inteligencja (w potocznym rozumieniu) to nie talent matematyczny...
Nazywanie talentu muzycznego inteligencją to nieporozumienie; wiele osób twierdzi, że inteligencja muzyczna to głównie zdolność do rozróżniania tonów...

Zgadzam się, że testy IQ nie odwzorowują w pełni inteligencji, ale na pewno są najlepszymi z możliwych narzędzi do mierzenia inteligencji.

Flanky · Gość

No proszę, a znasz jakieś inne?

Lufek · Gość

Dobry byłby test, w którym podawałoby się szczegółowo przyczynę oraz okoliczności, a człowiek musiałby podać skutki. Najefektywniejsza byłaby pewnie szczegółowa analiza wszystkich decyzji i przemyśleń z całego życia człowieka; tyle, że jest to niemożliwe.
Nic innego mi do głowy nie przychodzi.

Gość

Przede wszystkim nie mylmy poglądów z inteligencją. Jakby wszystkie komuszki były głupie, to dzisiaj panowałby wolny rynek. Mówienie, że jak ktoś ma inne poglądy, to jest głupi, jest po prostu śmieszne.

Matematyka to zdolność analizowania danych i wyciągania wniosków.
Inteligencja to zdolność analizowania danych i wyciągania wniosków.

Bycie dobrym rozgrywającym w footballu to zdolność analizowania danych, wyciągania wniosków i rzucania do jednego z nich Wink

. Quarterback także musi więc być inteligentny. Dobrzy rozgrywający są inteligentni. Głupka tam nie znajdziesz. Podobnie wśród dobrych matematyków. Podobnie wśród brydżystów i szachistów. I informatyków.

Nie odmawiam inteligencji innym ale matematyk->inteligentny. To wyznacznik inteligencji, ale nie jego braku. Jako, że z matematyką ma styczność całość społeczeństwa jest ona wyznacznikiem dobrym.

Inaczej jest przy naukach przyrodniczych, gdzie liczy się pamięć. Możesz być dobrym lekarzem dzięki pamięci i świetnej ręce (chirurg). Świetni lekarze to prawdopodobnie także ludzie inteligentni. Inaczej jest u "humanistów". Możesz być kretynem i napisać dobrą książkę (bo tu chodzi o wyobraźnię) lub "przeanalizować" wiersz (bo to sterta wkutych schematów). Świetni pisarze, dziennikarze to też prawdopodobnie ludzie inteligentni.

Flanky · Gość

Gość

Gość

venom · Gość

zhangfu · Gość

venom ekonometria nie powstała po to aby tworzyć ekonometryczne makromodele gospodarek !! ekonometria sama w sobie jest nadzwyczaj przydatna ale w takich organizmach jak przedsiębiorstwa !! po prostu kilku postrzeleńców stwierdziło że da się tak wymodelować gosp. że będzie można usprawnić procesy planowania i tak też się stało w latach 70 zaczęły powstawać pierwsze bardziej skomplikowane modele .
na pewno były one bardziej efektywne niż gospodarka oparta na wskaźnikach tak było w latach 80 ... Jaruzelski był kretynem więc poszedł na całego i zaczął się bawić w Albanię Smile

jeszcze jedna istotna rzecz te modele który były w latach 70 znacznie różnią się złożonością z tymi dzisiejszymi Smile

nawet jeśli to ma być alternatywa ja osobiście jestem za robieniem takich modeli .. oczywiście nie oczekuje aby stworzyć IDEALNĄ MACHINĘ która będzie nam dawała odpowiedź z tego powodu że liczby kłamią

zhangfu · Gość

.. specjalnie szukałem po swoich książkach Very Happy

i jest! znalazłem .. ekonomista ten nazywał się A.D.Smirnow taki Rusek
był on pierwszym który proponował wykorzystanie do budowy prognoz ! znanych i sprawdzonych metod analizy szeregów czasowych .. i to jeszcze w latach 50 Very Happy

więc QRFA łeb to on miał Very Happy

jak to wyglądało w rzeczywistości

dochód narodowy w Polsce w latach 1965-1971
Rok Prognoza Realizacja błąd prognozy
1965 536 512 +4,6%
1966 575 549 4,9%
1967 616 580 6,2%
1968 660 632 4,4%
1969 705 650 8,4%
1970 756 684 10,5%
1971 801 744 7,8%

Stefan · Gość

Flanky · Gość

Gość

Nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

Zaznaczyłem, że nie uważam, że osoba nie radząca sobie z matematyką = głupia. Znam sporo inteligentnych osób, które nie lubią matmy... ale jednocześnie nie znam nikogo głupiego, kto by sobie z nią radził.

Goldi · Gość

venom · Gość

Goldi · Gość