![Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna](default) |
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pon 17:22, 05 Maj 2008 Temat postu: Demonstracja Ruchu Autonomii Śląska JUTRO (6 maja) w Wawie |
|
|
Troche "wcześnie" o tym piszę, nie mniej zachęcam wszystkich wolnościowców do udziału w pikiecie w rocznice zniesienia autonomii województwa śląskiego przez władze stalinowskie. Startujemy z Torwaru do Kancelarii Premiera. Tam wręczymy rudemu odpowiednią petycję.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pon 17:22, 05 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
aha, ma to sie zacząć ok 12-13
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krakowa
Dołączył: 20 Sie 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:59, 05 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
XYZ
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krakowa dnia Wto 6:38, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sadzior
Dołączył: 14 Mar 2008
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Wto 7:09, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
koniecznie zdaj relacje! i rob zdjecia!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ciszu
Gość
|
Wysłany: Wto 7:34, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Trzymam za was kciuki ! Niech żyje wolny Śląsk
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 7:44, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Tylko żeby trzymali się od Zagłębia Dąbrowskiego, które mentalnie i historycznie jest Małopolskie. Polska! Polska bez Śląska!
Pozdrawiam!
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Wto 8:38, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
nie wiem z czego tu sie cieszyc ze przypna wam latke rozbiorcow panstwa ??? bo tak to wyglada w powszechnej swiadomosci , zreszta ten autonomiczny Slask to kolejny mit niby oddzielenie sie od panstwa ma zrobic nagle cud na Slasku
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cfo
Gość
|
Wysłany: Wto 13:37, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Polska! Polska bez Śląska! Wink |
Na pewno mocniejsza i bogatsza bez śląska nie będzie...
Widze, że na tym forum patriotyzm kwitnie. Nie szkodzi...przyzwyczaiłem się!
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 13:55, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Nie jesteśmy patriotami - jesteśmy liberałami.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Wto 13:56, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | Nie jesteśmy patriotami - jesteśmy liberałami. |
No a co ma jedno do 2? Ja nawet jak rok czy tam 2 lata temu byłem anarcholem byłem katolikiem i patriotą i dalej jestem...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hitman
Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 86 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 13:56, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Mi bycie liberałem nieprzeszkadza w byciu Patriotom.
Kosowo je Serbskie!
Śląsk jest Polski!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 13:57, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Rafael napisał: | Nie jesteśmy patriotami - jesteśmy liberałami. | No a co ma jedno do 2? Ja nawet jak rok czy tam 2 lata temu byłem anarcholem byłem katolikiem i patriotą i dalej jestem... |
Dla niektórych przyznanie krainie prawa do secesji jest sprzeczne z "racją stanu".
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Wto 14:03, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | Stefan napisał: | Rafael napisał: | Nie jesteśmy patriotami - jesteśmy liberałami. | No a co ma jedno do 2? Ja nawet jak rok czy tam 2 lata temu byłem anarcholem byłem katolikiem i patriotą i dalej jestem... |
Dla niektórych przyznanie krainie prawa do secesji jest sprzeczne z "racją stanu". |
A dla mnie mimo że jestem patriotą nie.
Nie mam prawa nikogo przymuszać żeby ktoś żył w Polsce. To takie urynkowienie państw częściowe
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 14:48, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
cfo napisał: | Cytat: | Polska! Polska bez Śląska! Wink |
Na pewno mocniejsza i bogatsza bez śląska nie będzie...
Widze, że na tym forum patriotyzm kwitnie. Nie szkodzi...przyzwyczaiłem się! |
A ta wypowiedź do secesji właśnie odnosiła się. Osobiście jestem za secesją - to chyba jedyny punkt, w którym mój minarchizm podchodzi pod akap
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tensvb
Gość
|
Wysłany: Wto 15:28, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
W województwie śląskim, podczas spisu powszechnego, przy wyjątkowo hałaśliwej agitacji Ruchu Autonomii Śląska, tak zwaną NARODOWOŚĆ śląską zadeklarowało niecałe 150 tysięcy osób. SECESJI zapewne chce jeszcze mniej. Proszę zauważyć, RAŚ odtrąbił to jako niebywały sukces. Tylko, że... całkowita liczba mieszkańców województwa śląskiego to 4.659.000. Teraz proszę policzyć ile to procent i napisać które konkretnie tereny miałyby się odłączyć i czemu, skoro nigdy nie było czegoś takiego jak państwo śląskie a osoby deklarujące "narodowość śląską" stanowią znikomy procent zamieszkujących te obszary. Jak osoby "narodowości śląskiej" chcą niepodległości, to trzeba byłoby im chyba ogrodzić jakieś średniej wielkości miasteczko, tyle mniej więcej ich jest.
Ostatnio zmieniony przez tensvb dnia Śro 14:46, 07 Maj 2008, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 15:31, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Ale prawo do secesji a faktyczny problem secesji w naszym kraju to dwie różne sprawy. Ja twierdzę, że można być patriotą (cenić, szanować i współtworzyć kulturę swojego kraju) i jednocześnie być zwolennikiem secesji.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 15:33, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Patriotyzm to forma kolektywizmu, drodzy Wolnościowcy
Aczkolwiek nic złego w czuciu sympatii do tego "co nasze". Ja na przykład państwem polskim gardzę, kraj lubię, a Was, drodzy Polacy i POLKI!, kocham!
Hitman napisał: | Mi bycie liberałem nieprzeszkadza w byciu Patriotom.
Kosowo je Serbskie!
Śląsk jest Polski! | Kurczę, co za esencja patriotyzmu w tych paru słowach!
Tylko wkradła się mała literówka i przez to całe nieporozumienie:
"Mi bycie liberałem nieprzeszkadza w byciu Patriotom"
Mi bycie liberałem nie przeszkadza we wbiciu patriotom - tylko czego wbiciu? Co chcesz wbijać patriotom? Nie przesadzaj, patrioci też ludzie.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 15:36, 06 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 15:34, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Noka napisał: | Ja na przykład państwem polskim gardzę, kraj lubię, a Was, drodzy Polacy i POLKI!, kocham! ![Razz](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif) |
Norbert zaczyna kampanię
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 15:39, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Noka napisał: | Patriotyzm to forma kolektywizmu, drodzy Wolnościowcy ![Smile](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif) |
Rozumiany jako obowiązek służby wojskowej itp. owszem ale jako współuczestnictwo w kulturze, która może znakomicie obyć się bez państwa (zabory) już niekoniecznie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 15:45, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Jest na onecie na głównej.
Pozytywnie napisali, a dobrze też, że RAŚ upomniał sie o autonomię wszystkich regionów.
I teraz z tego punku widzenia, szkoda, że nie było tam UPR.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 15:53, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
UPR robi kampanię na Podkarpaciu, nie wiedziałeś?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
Wysłany: Wto 23:52, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Co do patriotyzmu:
Wikipedia napisał: | Patriotyzm (łac. patria = ojczyzna, gr. patris) – postawa szacunku, umiłowania i oddania własnej ojczyźnie oraz chęć ponoszenia za nią ofiar. To stawianie dobra ojczyzny ponad własne. |
Kompletnie irracjonalne. Ja staram się mieć szacunek również do nie-Polaków, a ofiar nie chcę ponosić w imię żadnego PAŃSTWA. A ponad moje dobro mogę postawić dobro naprawdę wyjątkowych dla mnie ludzi, a nie dla całej grupy liczącej miliony osób.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cfo
Gość
|
Wysłany: Śro 4:07, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
dlatego nie jesteś patriotą
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
El Kolegino
Gość
|
Wysłany: Śro 13:02, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Witam
A ja myślę, że to wymyślenie "narodowości śląskiej" to zwykły skok na kasę i przywileje z tytułu bycia "mniejszością" (patrz Mniejszość Niemiecka w Polsce). To zwykłe rozbijanie państwa od środka.
Równie dobrze mogli by to (tj. tzw. "autonomię") wymyślić Małopolanie, a dowodem na ich "odrębność" mogło by być to, że mówią iż wychodzą "na pole" a nie "na dwór"
Nie istnieje coś takiego jak język śląski, jest natomiast gwara, ale np. na Podlasiu, Podkarpaciu, Małopolsce, Mazowszu, czy w Wielkopolsce - w każdej części kraju mówi się inną gwarą (obecnie dotyczy głównie wsi i małych miasteczek).
Żeby była jasność - jestem zwolennikiem podziału, czy jak kto woli "ustroju" federalnego (podobnie jak w USA), gdzie każdy stan ma nieco inne przepisy (np. w niektórych stosowana jest kara śmierci, czy też jest powszechny dostęp do broni, a w innych - nie). Ale jeśli już mamy robić federację, to w całym kraju, a nie jego części.
Nawet w woj. śląskim tzw. "narodowość śląska" stanowi mniejszość, więc skąd niby ta autonomia ?. Ślązacy to też Słowianie (jeśli chodzi o ścisłość), posługują się językiem słowiańskim (konkretnie polskim - z tym, że jest w tej gwarze nieco naleciałości z innych języków). Poza tym, Częstochowa i okolice, oraz wschodnia część woj. śląskiego to historyczna Małopolska.
Nie widzę ani jednego powodu (poza finansowym) na przydzielenie Śląskowi autonomii, czy też zarejestrowaniu czegoś takiego jak "narodowość śląska". Może ktoś mnie oświeci ?.
Ostatnio zmieniony przez El Kolegino dnia Śro 13:20, 07 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
G
Gość
|
Wysłany: Śro 13:15, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | UPR robi kampanię na Podkarpaciu, nie wiedziałeś? ![Wink](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif) | słyszałem, że podobno właśnie malują chodniki na biało żeby z wcześniej pomalowanymi na błękit ulicami i czarnymi dachami tworzyły widoczny z lotu ptaka obraz kilku połączonych flag UPR-u
pzdro
G
Ostatnio zmieniony przez G dnia Nie 22:20, 08 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Śro 13:22, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Byli tam też ludzie z Kolibra np. Jacek Spendel szef śląskiego oddziału. Tutaj są dosyć ciekawe relacje:
TV Silesia:
Przed:
[link widoczny dla zalogowanych]
Po:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
1 czerwca w Katowicach będzie marsz dla kapiatalizmu, będzie tam RAŚ, Koliber i podobno UPR
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Śro 13:45, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Do El Kolegino
Motywy do wprowadzenia autonomii są przede wszystkim gospodarcze, a nie narodowościowe. Spójrz na taką Szwajcarię, Austrię i Liechtenstein, tam mieszkają Niemcy a jakoś nie przeszkadza to mieć osobne państwo, przecież nie ma języka szwajcarskiego, austriackiego i liechtensteinowskiego.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
El Kolegino
Gość
|
Wysłany: Śro 14:27, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | Do El Kolegino
Motywy do wprowadzenia autonomii są przede wszystkim gospodarcze, a nie narodowościowe. Spójrz na taką Szwajcarię, Austrię i Liechtenstein, tam mieszkają Niemcy a jakoś nie przeszkadza to mieć osobne państwo, przecież nie ma języka szwajcarskiego, austriackiego i liechtensteinowskiego. |
W takim razie dlaczego ludzie z RAŚ ciągle mówią o "narodowości śląskiej", języku śląskim" itp. ? To dla mnie taki sam idiotyzm jak program ONR, NOP, czy też LPR.
Jeśli mowa o "autonomii" gospodarczej, to dlaczego mieszkańcy Górnego Śląska mają być bardziej uprzywilejowani (autonomia podatkowa - jak się domyślam) niż inni obywatele polscy ?. Zwłaszcza, że wszyscy obywatele polscy przez wiele lat dokładali do nierentownych śląskich kopalń (Ślązacy mieli dzięki temu pracę). Podobno wszyscy obywatele są równi wobec prawa, dlaczego mieszkańcy Śląska mają być "równiejsi" poprzez swoją ewentualną autonomię ? - piszę to jako liberał gospodarczy.
Autonomia przed II WŚ wynikała min. z tego, że Górny Śląsk zamieszkiwało sporo ludności niemieckiej (stąd np. dwa języki urzędowe).
Obecnie na Górnym Śląsku zamieszkuje min. ludność polska z przesiedleń ze Wschodu, oraz ludność która przyjechała za komuny do pracy, głównie w górnictwie - i stanowi ta ludność większość na Śląsku.
PS.
Utrata autonomii Śląska za komuny, była "karą" za współpracę z Niemcami, kolaboracje, masowe podpisywanie volkslisty itp.
Jako "ciekawostkę" podam, że dom mojej babci spalił miotaczem ognia polski Ślązak-volksdeutsch, a strażnikami SS w obozie w Oświęcimiu byli głównie Ślązacy (w tym polskojęzyczni). Służba w SS była ochotnicza.
Jeśli istnieje jakaś sprawiedliwość dziejowa, to utrata autonomii za min. takie sku******stwa była i jest bardzo delikatną karą dla tej ludności, która żąda obecnie ponownej autonomii. Piszę to jako konserwatysta obyczajowy.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 14:41, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
"Podobno wszyscy obywatele są równi wobec prawa, dlaczego mieszkańcy Śląska mają być "równiejsi" poprzez swoją ewentualną autonomię ?"
Hahaha. Wprowadźmy na całym świecie komunizm! Jak to może być, że w Singapurze mają kapitalizm, a w Korei komunistów?! Niech żyje równość (w dół)!
A co ty Kolegino - czekasz aż Ślązacy oddadzą pieniądze czy masz nadzieje, że nałożą na nich haracz, a pieniądze dadzą reszcie?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 14:47, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
A czy prawo do secesji krainy nie jest kolektywne, indywidualiści?
Czy o secesji powinna decydować większość głosu?
To 51% zrobi secesję, a drugie 49% będzie pokrzywdzone?
Nb. co innego secesja, co innego AUTONOMIA, a o to Ślązacy proszą.
Autonomię mógłbym rozważać, secesję niczego nie, wynika to z konserwatywnego podejścia do polityki zagranicznej. Już widzę jakby agentury działały...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Śro 14:56, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
K.Z.K.G. napisał: | A czy prawo do secesji krainy nie jest kolektywne, indywidualiści?
Czy o secesji powinna decydować większość głosu?
To 51% zrobi secesję, a drugie 49% będzie pokrzywdzone? |
A kiedy w zarządzie firmy 6 osób jest za a 3 przeciw? W ten sposób wszystko, w co zaangażowana jest więcej niż jedna osoba, jest kolektywne. Taniec jest kolektywny, podnoszenie ciężarów (asekuracja), kolektywnie uczymy się chodzić. Redukcja ad absurdum.
K.Z.K.G. napisał: | Nb. co innego secesja, co innego AUTONOMIA, a o to Ślązacy proszą.
Autonomię mógłbym rozważać, secesję niczego nie, wynika to z konserwatywnego podejścia do polityki zagranicznej. Już widzę jakby agentury działały... | Pewnie, że co innego. Co do agentów, to bez przesady - agentury działają, oczywista, ale doszukiwać się we wszystkim ICH działalności, a przynajmniej pola do ICH działania, to już lekka paranoja
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 15:03, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | A kiedy w zarządzie firmy 6 osób jest za a 3 przeciw? W ten sposób wszystko, w co zaangażowana jest więcej niż jedna osoba, jest kolektywne. Taniec jest kolektywny, podnoszenie ciężarów (asekuracja), kolektywnie uczymy się chodzić. Redukcja ad absurdum. |
no zgodnie z definicją jest. Ale secesja byłaby na bank - nie? Jak to rozwiązać? Tylko jednoosobowe secesje byłyby naprawdę indywidualne i wolnościowe.
Bo jak ktoś chce żyć w Polsce i jest wielu takich, ale mniej niż secesjonistów - to mają pecha i tyle tak?
Ale, ale - skoro Polskę potraktujewmy jako jedną krainę to i sesjoniści będą mieli pecha, bo nie będzie zgody większości.
Jasne?
Rafael napisał: | Pewnie, że co innego. Co do agentów, to bez przesady - agentury działają, oczywista, ale doszukiwać się we wszystkim ICH działalności, a przynajmniej pola do ICH działania, to już lekka paranoja |
Nie doszukiwałem się wszędzie Ja rzadko piszę o agentach w ogole
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Śro 15:09, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
K.Z.K.G. napisał: | Tylko jednoosobowe secesje byłyby naprawdę indywidualne i wolnościowe. |
A suma miliona jednoosobowych, indywidualnych i wolnościowych secesji w tym samym miejscu i czasie? Hm? Już kolektywizm czy jeszcze liberalizm?
To jest trochę teoretyzowanie, jaka jest praktyka, każdy widzi (wojna secesyjna, Kosowo, Abchazja i Osetia).
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
El Kolegino
Gość
|
Wysłany: Śro 15:52, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Noqa, miałem na myśli elementarną RÓWNOŚĆ WOBEC PRAWA wszystkich obywateli. To niedopuszczalne, aby część obywateli płaciła niższe podatki, tylko dlatego, że mieszka w uprzywilejowanym województwie. Jeśli już, to należy wprowadzić "autonomię podatkową" we wszystkich województwach.
Albo federacja, albo wszędzie jednakowe prawo - no, chyba, że ktoś jest wyznawcą w anarcho-kapitalizmu (który w europejskich, szczególnie polskich warunkach, jest nierealny) Ale z tego się wyrasta. Naprawdę.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 16:25, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
"Noqa, miałem na myśli elementarną RÓWNOŚĆ WOBEC PRAWA wszystkich obywateli. To niedopuszczalne, aby część obywateli płaciła niższe podatki, tylko dlatego, że mieszka w uprzywilejowanym województwie."
Co to za autonomia, jesli wszędzie prawa mają byc takie same? O to właśnie chodzi, żeby Śląsk był jako-tako niezależny i obywatele mogli sami o sobie decydować.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Czw 7:32, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
El Kolegino kolega jak myślisz dlaczego masz prąd w domu
95 % energii w Polsce jest z węgle jeśli nie wiesz
widać że ch**a wiesz a się wypowiadasz więc słuchaj teraz , pracowałem w KW w dziale analiz .. i gówno prawda że wszyscy obywatele polscy przez wiele lat dokładali do nierentownych śląskich kopalń !!! faktycznie były takie lata że KW czy też HW był pod kreską ale przeważnie KW , HW czy też JSW ma czysty ZYSK rzędu 100-500 mln zł
co oczywiście jest inwestowane , w obudowy ,maszyny , etc.etc.
(Ślązacy mieli dzięki temu pracę)???????????????????? ty GOROLU .. to wy przyjechaliście na śląsk po 2 wojnie światowej ... to wam Gierek i tym podobni budowali te blokowiska .. to wy gorole przez cały PRL dostawaliście mieszkanie po 3 latach pracy U NAS w kopalniach które są nasze !!!
przez cały PRL to my was utrzymywaliśmy po jedynie za węgiel POLSKA dostawała dewizy od krajów zachodnich !!!
"Autonomia przed II WŚ wynikała min. z tego, że Górny Śląsk zamieszkiwało sporo ludności niemieckiej (stąd np. dwa języki urzędowe)." - we wszystkich dużych miastach ludzie podpisywali się za niemcami , tylko na wiochach ludzie głosowali na polaczków , bo myśleli że będzie lepiej !!!
"PS.
Utrata autonomii Śląska za komuny, była "karą" za współpracę z Niemcami, kolaboracje, masowe podpisywanie volkslisty itp.
Jako "ciekawostkę" podam, że dom mojej babci spalił miotaczem ognia polski Ślązak-volksdeutsch, a strażnikami SS w obozie w Oświęcimiu byli głównie Ślązacy (w tym polskojęzyczni). Służba w SS była ochotnicza.
Jeśli istnieje jakaś sprawiedliwość dziejowa, to utrata autonomii za min. takie sku******stwa była i jest bardzo delikatną karą dla tej ludności, która żąda obecnie ponownej autonomii. Piszę to jako konserwatysta obyczajowy."
tak oczywiście ślązaków wcielali do armii przymusowa akurat inaczej całą rodzina trafiała do obozu
co do tych bredni podaj dokumenty które świadczą o tym
widzisz ja wiem że to są brednie .. rodzina zasłużona .. od strony babki wujek był 2 komendantem postania śląskiego .. tak go szwaby oklepały że był sparaliżowany
i nie myl pojęć bo na śląsku mieszkały i szwaby i polaczki i my i żydzi
i tylko z żydami był spokój a z wami k... zawsze problemy
Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Czw 7:34, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Czw 7:44, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
all right , to może Pan El Kolegino trochę bajeczek opowie o polonizacji na ziemiach śląskich jak takich skurwy.. wysyłano właśnie z krakowa
może ktoś powie gdzie wylądował Kofranty co z nim zrobił wasz kochany marszałek
jeśli zaś chodzi o przemysł to nie tylko kopalnie katowice zresztą to było kiedyś 15 miasteczek , gdzie gruba tam miasteczko potem to połączono w jedną całość
pełno hut ... to dzięki śląskowi Hitler tak długo się utrzymywał bo tutaj do 1944 roku .. produkcja szła pełną parą samoloty alianckie tak daleko nie latały
długo by opowiadać .... moja babka za PRL jak pracowała w geoprojekcie to ją wyrzucili z pracy stwierdzając że jest Niemką takie to fajne czasy były
i to 11 noblistów jest ze śląska z Polski chyba tylko 3czy tem 4 i to jeszcze jakieś pokojowe czy też literackie
a my mamy z fizyki , chemii etc etc
Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Czw 7:47, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Czw 7:54, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
i tak na sam koniec jak się w szkole odezwałeś bo śląsku , to był wpierdol
mowa oczywiście o czasach PRL-u chociaż znam też przypadek po roku '90 gdzie jak kolega zdawał maturę z historii a historyczka była z Sosnowca (pytania dotyczyły 3 powstań śląskich) to go upierdoliła
Aerion a znasz historię jak to z całego zaboru rosyjskiego zsyłano bandytów do Sosnowca?
a na koniec kawał
Brynica rzeka cudów wjeżdżasz na kole a wyjeżdżasz na rowerze
Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Czw 8:07, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 10:34, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
No chwal się, chwal. To nigdy się polski rząd nie zgodzi, żeby to oddać...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
El Kolegino
Gość
|
Wysłany: Czw 10:54, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Zhangfu, jak nie odróżniasz SS od Wehrmachtu, to twój problem. Wcielanie do armii było owszem, ale właśnie do Wehrmachtu (czyli po prostu armii). Do SS wstępowało się na ochotnika.
A skąd to wiem ? Może po prostu studiowałem historię, i miałem dostęp do odpowiednich dokumentów ? Poza tym polecam książkę Wiesława Kielara pt. "Anus mundi" (aby nie było , że jestem zacietrzewiony, to autor - więzień obozu, wypowiadał się nieraz dosyć ciepło o śląskich ss-manach).
Niemniej jednak nie zmienia to faktu, że ci którzy wstępowali do tej organizacji, byli sk*******ami.
Za odmowę służby w wojsku groziło rozstrzelanie - zgoda, ale nie za niepodpisanie volkslisty. Wyobrażasz sobie, że w warunkach wojennych umieszczono by wszystkich niepokornych śląskich roboli w obozach ? - gdy większość mężczyzn była na froncie, i brakowało rąk do pracy... Nie rozśmieszaj mnie.
Możesz mi wytłumaczyć, czym różniły się Katowice 60-70 lat temu, od okolicznych wiosek ? Chyba tylko zabudową. Śląskie "hanysy" to ludność pochodzenia chłopskiego, zapytaj jakiegokolwiek etnologa, czy antropologa kultury (nie piszę tego, by kogoś obrazić, ale dla ścisłości) Więc w miastach i na wsiach mentalność była podobna.
A tak na koniec, nie ty mnie będziesz historii uczył, zwłaszcza tezami typu, cytuję: "chuja wiesz". W taki sposób, to sobie możesz polemizować z górnikiem albo innym fizolem.
Możesz mi wytłumaczyć prosty fakt, dlaczego w województwach rolniczych za komuny był problem z kupieniem kawałka mięsa, a na zindustrializowanym Śląsku, mięsko mógł sobie kupić byle robol ? Komuna wykorzystywała wszystkich, chociaż Śląsk wtedy był mocno uprzywilejowany (stąd migracja zarobkowa). Komu chcesz wmówić, że w latach 90-tych, zadłużone kopalnie, z mega-radami nadzorczymi nie były dofinansowywane z budżetu ?
Tak na marginesie, to nie mam nic przeciwko Ślązakom, więc niepotrzebnie mnie na samym początku obrażasz określeniami typu "polaczek". Napisałem kilka faktów, których ty w swojej chłopsko-robotniczej (wnioskuję to z poziomu wypowiedzi) głowie widocznie nie jesteś w stanie sobie poukładać, stąd twoja furia. I nie jeździłem na Śląsk w poszukiwaniu pracy (ani moi rodzice), aby ją wam "hanysom" odbierać.
Dziękuję.
Ostatnio zmieniony przez El Kolegino dnia Czw 10:54, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Czw 19:15, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Czw 19:22, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Czw 19:18, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
"w latach 90-tych, zadłużone kopalnie, z mega-radami nadzorczymi nie były dofinansowywane z budżetu"
jak już powiedziałem informacje czerpiesz z TVP oraz TVN
to tak samo jak z UPR ... same milusi info możesz uzyskać oglądając fakty czy też wiadomości !!!
obsada rady nadzorczej odbywała się zawsze od góry czyli jaka ekipa u władzy ta nadawała z warszawy gościa który będzie brał 40tyś złotych
jak już powiedziałem .. twoje informacje są tyle warte co kot napłakał
"dlaczego w województwach rolniczych za komuny był problem z kupieniem kawałka mięsa, a na zindustrializowanym Śląsku, mięsko mógł sobie kupić byle robol ?"
młody jesteś to może nie wiesz ale każda uprzywilejowana grupa miała własne sklepy :milicjanci , górnicy,stoczniowcy etc.etc.
nie każdy na śląsku był górnikiem !!! i akurat jeśli chodzi o
mięso to sklepy były puste ..ludzie się napie.. o 0,5 karczku ...
"niepokornych śląskich roboli" - za to powinieneś dostać w ryj !! jak już wspomniałem wiesz dlaczego masz sztrom w doma bo 95 % energii jest z węgla !!
"Śląskie "hanysy" to ludność pochodzenia chłopskiego"
dlatego my mamy 11 noblistów a wy 3 czy 4 O_O tak książę śląski się w grobie przewraca jak czyta takie brednie
"ale nie za niepodpisanie volkslisty"
jak już napisałem tutaj .. miałeś szwabów ,polaków , żydów , czechów i ślązaków
u mnie rodzina tego nie podpisywała .. jak i większość ślązaków !!! oczywiście były wyjątki
El Kolegino jak już wspomniałem jestem ekonomistą/ekonometrykiem i pracowałem w KW przez 4 lata w dziale analiz i chyba jednak wiem więcej niż ty na tematy związane z przemysłem wydobywczym
i jak chcesz z miejsca daje ci numer tel kom do prof Barczaka który był w radzie nadzorczej KW .. jak chcesz takie dokładne info.
może coś napiszesz o polonizacji oraz o Korfantym , historyku od 7boleści ?
"Do SS wstępowało się na ochotnika. " - gdyby mój śp. dziadek żył to by ci powiedział jak to wyglądało na "ochotnika"
w ostatnich słowach do ciebie "akcja z pomnikiem Lenina"
masz tu rower i stare buty i wypierda... z Nowej Huty
nie pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Czw 19:47, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 9 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 9:14, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
2. Nie będziesz mnożył postów nadaremno
BTW. ktoś tu ma kompleksy...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Pią 9:25, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
czarny pijar działa !!
Noqa żadne kompleksy !! od wielu lat powtarzane są te same brednie na temat śląska
i od pewnego czasu zaczyna mnie to lekko "denerwować" !! szczególnie że od was wymagam jednak czegoś więcej niż od reszty społeczeństwa
Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Pią 9:26, 09 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 9:36, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
A czy ja napisałem, że to TY masz kompleksy? O ile wiem monologu nie prowadzisz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
El Kolegino
Gość
|
Wysłany: Pią 11:50, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Zhangfu, miałem nie odpowiadać na chamskie pyskówki, ale rozbawiłeś mnie do tego stopnia, że odpowiem, oraz udzielę ci krótkiej i bezpłatnej lekcji historii (z tymi noblistami i chłopstwem).
95% energii jest z węgla - ok. ale czy ja nie płacę za tę energię ?, czy jeżdżę na Śląsk i kradnę węgiel czy co ?
Z Korfantym, to zupełnie nie moja bajka. Pomyliłeś adresy, za "polonizacje" zwyzywaj lepiej kogoś z LPR.
Kwestię pochodzenia ludności poruszyłem, odnośnie twojego mentalnego podziału ludności na miasto i wieś. Szlachta śląska całkowicie się zgermanizowała kilka wieków wcześniej, analogicznie jak spolonizowała się (dobrowolnie) szlachta litewska.
I kolejny kwiatuszek, którym mało się nie udławiłem ze śmiechu :
"i to 11 noblistów jest ze śląska Smile z Polski chyba tylko 3czy tem 4 Smile i to jeszcze jakieś pokojowe czy też literackie Smile
a my mamy z fizyki , chemii etc etc " No, ale:
Informuje cię, że czterech z nich było Żydami, a pozostali Niemcami , zresztą tylko 4 pochodziło z Górnego Śląska (w tym dwóch Żydów). Jesteś kłamcą i manipulatorem. Zresztą co to za argument, i w jakim celu go nietrafnie przytoczyłeś ?
Masz tu wykaz tych noblistów, razem z miejscami urodzenia, oraz przynależnością religijną :
[link widoczny dla zalogowanych]
W sprawie dopłat, do górnictwa, uważam że jesteś osobą zdecydowanie nieobiektywną (masz "interes" zaprzeczać), choć zgodzę się, że za komuny do często Śląsk "dokładał" do "reszty". A węgiel sobie można kupić (niby proste, co ?). Jest wiele krajów, które radzą sobie bez wielkich złóż węgla.
Na wulgarne pyskówki nie reaguję, gdyż jestem uodporniony na chamstwo i debilizm. Gdybym się takimi zachowaniami przejmował, to musiał bym nie wychodzić z domu.
I pomyśleć, że taką wrzawę spowodowało przytoczenie powodu, dla którego komuniści zlikwidowali autonomię woj. śląskiego...
Ze swojej strony ubolewam, że niepotrzebnie wdałem się w pyskówkę.
Aha, Zhangfu przeczytaj sobie wszystkie inwektywy które napisałeś, i odpowiedz sobie na pytanie, skąd się bierze negatywny obraz Ślązaków w Polsce. Jak ktoś argumentuje swoje tezy w taki sposób jak ty, to nie dziw się później, że jesteś postrzegany, tak a nie inaczej, oraz twoi współziomkowie przy okazji (niestety).
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Pią 12:08, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
"A węgiel sobie można kupić Wink (niby proste, co ?). Jest wiele krajów, które radzą sobie bez wielkich złóż węgla. "
nie jesteśmy Japonią i nie mamy 56 elektrowni atomowych .. jesteśmy tutaj i teraz ..
widzisz różnicę !!!
zaś jeśli chodzi o wcześniejsze posty nie doczytałem do końca gwarantuje ci że po obniżce podatków zwiększą się wpływy do budżetu państwa !!
"Informuje cię, że czterech z nich było Żydami, a pozostali Niemcami Wink , zresztą tylko 4 pochodziło z Górnego Śląska (w tym dwóch Żydów). Jesteś kłamcą i manipulatorem. Zresztą co to za argument, i w jakim celu go nietrafnie przytoczyłeś ? " wiesz jak wygląda wykaz terytorialny śląska ?
swego czasu prof. Miodek napisał o tym felieton on też jest hanysem dla twojej wiadomości .. sprawdź sobie ... śląsk sięga za wrocław , za ostravę , mówimy o śląsku a nie o górnym śląsku !!
też jestem w 1/4 żydem .. liczy się kim się czujesz cwaniaczku
jak już wspomniałem wiele nacji tutaj żyło z pokolenie na pokolenie ..
więc żadna to manipulacja ..
to tak jakbyś odmawiał po 400 latach obywatelska Polskiego potomkom rycerzy Szwedzkich którzy się osiedlili na terenach Czeladzi .. to co jeden z drugim który żyje w tym mieście to już nie jest Polakiem ?
twój kretynizm jest dobijający ..
a Rothbard też nie jest obywatelem USA on jest przecież żydem Polskiego pochodzenia
Friedman też nie jest obywatelem USA on jest żydem węgierskiego pochodzenia etc.etc.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Filippo
Gość
|
Wysłany: Pią 12:12, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Nie no, wiadomo przecież, że cała elita naukowa i połowa ludności Wrocławia to ślązacy.
Ostatnio zmieniony przez Filippo dnia Pią 12:12, 09 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zhangfu
Gość
|
Wysłany: Pią 12:17, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Filippo ej sorry znam takiego kolesia
prof.Sroke który jest z Lwowa ..potem mieszkał we Wrocku .. całą kariera naukowa a w latach 70 wylądował na AE Katowice
i powiem ci że po 5 latach to już godoł lepiej niż ja
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|