Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

agęt · Gość

Nie muszę - wszyscy to widzimy.

cfo · Gość

Agęcie

A tak na prawdę guzik wiesz o muzyce metalowej. A o klasycznym rocku jeszcze mniej skoro w jednym ze swoich postów napisałes:" Scissor Sisters zagrały Pink Floyda, a nie Metallikę." Gdybyś był znawcą to bys takiej gafy nie walnął. Bo Pink Floyd to legenda sama w sobie, a znawca rocka powinien umiec poprawnie odmienic nazwe tego zespołu. Może sie czepiam szczegółów, ale to mi pokazało, że pan jestes zwyczajny banan a nie Chiquita.

Wiec przyjmij do wiadomosci, że jesteś noobem w tej kwestii.

agęt · Gość

Nie sprowokujesz mnie Smile

Odmieniłem być może źle, ale specami od odmiany nazw zagranicznych zespołów nie są muzycy, a poloniści.

cfo · Gość

No wiesz ale taki fan i znawca muzyki, który umie jednoznacznie stwierdzic czyje solówki sa lepsze, a czyje gorsze, powinien znac podstawy pisowni, przeciez PF to bezsprzecznie legenda Wink

.

A tak na serio, prawda jest taka, że bardzo mało wiesz a najprawdopodobniej bardzo mało słyszałeś.

agęt · Gość

Z metalu słyszałem niewiele, jakieś 50 singli i drugie tyle najsłynniejszych piosenek metalowych. Żaden z tych utworów mi się nie podobał, poza jednym - ale nie wiem czy nazywanie SOAD metalem to nie herezja.

Pinka Floyda nie lubię, zawsze mnie nudził. Wielu moich znajomych na takie słowa reagowało wybałuszaniem oczu, tam samo kiedy mówiłem o Deep Purple (poza Highway star). Nie wiem, może jestem uprzedzony... Zamiast tych zespołów naprawdę wolę posłuchać Focus i Van Der Graaf Generator oraz Uriah Heep i Warhorse. Z tego, co mogło ci się obić o uszy, lubię Black sabbath, ale tylko to stare.

reakcjonista · Gość

Lubię chillout, house, trance, czasami ambient Smile

a lata 80. rules Smile

Howard Roark · Gość

dobra, jako ze jestem tutaj jedynym prawdziwym muzykiem aktywnym na polskiej scenie, to moge autorytatywnie stwierdzic, ze
w zadnym innym gatunku muzyki rozrywkowej (bo ogolnie rzecz biorac rock i jazz, to muzyka rozrywkowa a nie zadna sztuka) nie powstalo tyle interesujacych prądów, i pozycji, co w metalu wlasnie. Oczywiscie kazdy prąd ulega bardzo szybko "upupieniu" i staje się w końcu parodią samego siebie - ale najbardziej dotknęło to rock progresywny, a nie metal, gdzie ciągle powstają nowe prądy, praktycznie resyntezujące starsze - ale zawsze wynika z tego coś unikalnego. Wystarczy posłuchać takiego MASTODONA, który łączy klasykę thrashu i hardcore'a z progiem i niesamowicie jazzującą sekcją rytmiczną, rozpościerając prawdziwie epickie wizje. Jest to zespół który ociera się o Sztukę po wielokroć częściej, niż ostatnie inkarnacje King Crimson czy, ło matko, Rush...
Oczywiście metal jest najwyższą formą rocka, jego esencją. Gdyż czym jest rock? ROCK TO BUNT.
A kiedy się skończył bunt w rocku? po rozpadzie Sex Pistols.
Wówczas to metal przejął tę pałeczkę - rodząca się Nowa Brytyjska Fala Heavy Metalu, tak jak dekadę wcześniej Black Sabbath, stanowiła bezkompromisową machinę zagłady konformistycznego społeczeństwa filistrów i hipokrytów. Była ciosem w ugrzeczniony korporacyjny rock, epatowała z niej prawdziwa dzikość i energia.
A gdy NWOBHM się upupiła, pojawił się thrash! I to była już ekstrema skrajna - wpierw Venom (jeszcze na fali NWOBHM), pierwszy pure satanistyczny i obrazoburczy zespół speed/thrashowy (czyli TRUE FUCKIN BLACK METAL), a potem w USA - Slayer, Exodus, Metallica (potem maksymalne upupienie Very Happy

), Overkill - po prostu masakra, pierwotna wojownicza esencja rozdzierająca tkanki społecznej stagnacji!
Gdy wszyscy myśleli, że to już koniec, że thrash jest martwy, a miejsce zostało tylko na pedalstwo i glam, pojawia się death metal - jeszcze bardziej obrazoburczy, jeszcze bardziej ekstremalny i demoniczny. Jednocześnie thrash nabiera nowego technicznego kierunku, wchodzi w rejony zarezerwowane dotychczas dla jazzu - czyli na salony muzycznych burżujów: casus naszego rodaka Alexa Skolnicka z Testament!
Potem to samo dzieje się z deathmetalem - zespół Death to kwintesencja technicznego grania, najlepsi muzycy w branży, niezwykle cenieni w świecie jazzu. Potem Gorguts, album "Obscura" to dzieło ponadczasowe, perfekcyjne w każdym calu, a do tego miażdżące każdego modalnego fana pedalskiego progresu czy fusion. Wkład spory miał też nasz rodak, Wojtek Lisicki, z debiutem swojego Luciferion.

i tak w zasadzie mógłbym pisać dalej, ale po co?

jak ktoś jeszcze ośmieli się stwierdzić, że w metalu jest "prosty rytm", "byle napierdzielać" (zresztą, co w tym złego, jeśli kompozycyjnie pasuje? ahh, ależ przecież krytycy nie mają zazwyczaj pojęcia o teorii kompozycji...)
to niech se posłucha tego kawałka (nie)znanego polskiego zespołu z Kielc:
[link widoczny dla zalogowanych]

agęt · Gość

Skończyłem czytać w połowie. Nigdy tylu bzdur naraz nie przeczytałem - jeśli ktoś odwołuje się do King Crimson, to przepraszam bardzo. Będę musiał czytać na dwa razy...

Bździech · Gość

Sorcerer

już myślałem że dasz link do Warrahy Very Happy

Howard Roark · Gość

agęt · Gość

Wpływ King Crimson! Hahahahahahaahahhahahaa...haha! Nie masz prawa wypowiadać się na temat muzyki jeśli słyszysz tam wpływ KC! Oczywistym przecież jest, że wzorowali się oni na Gentle Giant, Egg i po części na tym co grał Mahavishnu.

Poza tym, zwróć uwagę co stanowi siłę argumentu w twoich wypowiedziach:

agęt · Gość

Howard Roark · Gość

na 100% jesteś prowokacją, agęcie Laughing

agęt · Gość

Ale odnieś się do mojej "recenzji". Tam nie prowokowałem.

cfo · Gość

Agęcie ja też wole, King Crimson, i inne zespoły z tak zwanego "rocka progresywnego" którego uważam za mój ulubiony gatunek muzyczny, ale nie mozesz jednoznacznie stwierdzic, ze "metal jest do dupy" bo:
- nie znasz sie na tym ani troszkę
- mało słyszałes metalu
- Granice gatunków są często niewyraźne. A wszelki szufladkowanie, w twoim wykonaniu jest smieszne.

cfo · Gość

acha dodam tylko, że słuchałem tego kawałku, i wg mnie jest on chujowy. To moje zdanie. Przeciętniacki, a stopa naprawde jest żałosna. Ja wole troche finzeji połaczonej z ostrym graniem.

agęt · Gość

Ale metal jest do dupy... Przesłuchałem około 500-700 albumów rockowych z lat 65-80, z czego połowy wysłuchałem co najmniej raz, z czego jakieś 100 albumów słucham rergularnie i jakieś pojęcie mam. Słyszałem też wiele utworów metalowych, gdy były okazje takie, jak ta. Howard Roark chciał pokazać mi coś, co miało mnie zmiażdżyć, tymczasem to mi tylko skatowało głośniki. Żaden fan metalu do tej pory nie potrafił mi polecić utworu, który by mi się spodobał i zawsze miałem konkretne zarzuty tak, jak w tym przypadku.

cfo · Gość

I tak cie pewnie nie przekonam. Ale chciałbym ci podesłac dwa utworki.

[link widoczny dla zalogowanych] - To jest w durzej mierze tzw "sieka" tak że napewno skatuje ci głośniki. Chodzi mi tylko o to abys odpowiedział sobie:

- czy rzeczywiście nie ma melodii?
- czy rytm jest taki sam??
Utwór jest długi, ale skoro lubisz starego rocka to z pewnością przywykłes do "piętnastominutowych utworów"

A nastepny

[link widoczny dla zalogowanych]
Ballada zagrana przez ten sam zespół. Chce zeby do ciebie dotarło, że heavy metal nie oznacza tylko napieprzania w bebny.

I tak ci się na pewno nie spodoba. A nawet jesli to i tak się nie przyznasz. Ale co mi szkodzi linki ci podrzucic, a moze przejrzysz na oczy Razz

Pozdrawiam

agęt · Gość

Teraz mi przypomniałeś, że przesłuchałem parę albumów Dream Theater. Z takim skutkiem, że mało co pamiętam z tego - wszystkie utwory były raczej przeciętne. Poza tym naprawdę drażni mnie brzmienie gitary w stylu Van Halena, naprawdę tego nie lubię. Co do ciężkich brzmień - jestem fanem Black Sabbath, a za najlepszy ich album uważam Master of Reality, gdzie są tak ciężkie kawałki jak Children Of The Grave, Lord Of The World, Into The Void i ja wszystkie je uwielbiam (a to, że są poprzetykane takimi rzeczami jak Embryo, Orchid i Solitude powoduje, że uważam ten album za najlepszy w karierze Black Sabbath). Więc naprawdę nie mam urazu do ciężkich brzmień, tylko żeby one nie polegały na bezsensownym nawalaniu stopami i graniu na gitarze jak najszybciej. Co do piętnastominutowych utworów - ja przywykłem do czegoś znacznie dalej idącego, ja słucham całymi albumami.

Co do utworów, które podałeś. Pierwszy jest ciekawy i nie porównywałbym go do tego gówna, które dał Howard Roark. Rzeczywiście melodia jest i zmienia się tempo. Co prawda to można powiedzieć o 90% utworów rockowych, a o metalowych - nie wiem, ale z tego co słyszałem, będzie tego znacznie mniej.

A ta balladka jest nudna, choć trzeba przyznać, że generalnie nie lubię ballad, poza tymi które mnie nie nudzą. Balladowe utwory, które lubię to: Man from Manhattan zespołu Sir Lord Baltimore (mimo metalowego - jak dla mnie - brzmienia!), Parents zespołu Budgie, Whiskey in the Jar, tradycyjna piosenka irlandzka w wykonaniu Thin Lizzy, wcześniej wspomniane Solitude Sabbathów i pewnie wiele innych, o których teraz zapomniałem.

Gość

" Co do piętnastominutowych utworów - ja przywykłem do czegoś znacznie dalej idącego, ja słucham całymi albumami."
No i o to chodzi. Inaczej się nie słucha muzyki Very Happy

Tutaj polecam jeden z moich ulubieńszych utworów metalowych (nie zwracać uwagi na te kiczowate obrazki):
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do tego Sorcerera to dla mnie przeciętyn raczej. Jeśli chodzi o bezsensowne napieprzanie to czy uważacie, że takim zespołem jest Behemoth? Dla mnie to klasa światowa i to czy ktoś gra wolno czy szybko nie ma znaczenia. Tu się liczy coś więcej.

agęt · Gość

To, co podałeś, jest niestety do bani. Monotonne do tego stopnia, że w połowie zacząłem myśleć co zjem na kolację. Przypomina Guns n' Roses skrzyżowane z podrasowanym The Sweet.

Gość

I Ty się znasz na metalu ?
"Przypomina Gns n' Roses"
To zdanie wyjaśnia wszystko...
A właściwie zanim coś skomentujesz to mógłbyś przesłuchać całe.

agęt · Gość

Przesłuchałem całe.

Gość

Od napisania mojego postu do twojego minęło 6min a utwór trwa 10min. Nie przesłuchałeś.

agęt · Gość

Ale od 18:33 minęło już ponad 10 minut. A to nawet było ciut mniej niż 10.

Gość

Pierwszą ocenę wydałeś po 6min i nie kręć tutaj

agęt · Gość

Jak krowie na granicy. Dałeś tytuł o 18:27. Zacząłem go słuchać minutę później. O 18:33, w połowie słuchania, wydałem mój werdykt. Kiedy ty o 18:38 słusznie napisałeś, że nie przesłuchałem całego, ja właśnie kończyłem, a kiedy skończyłem, to napisałem, że przesłuchałem całe i brak jakiejkolwiek innej informacji miał ci zasugerować, że mimo dosłuchania do końca, nie zmieniłem zdania..

Gość

Jak byś to stwierdził po 10min nie było by problemu. Stwierdziłeś, że utwór jest do bani po przesłuchaniu co najwyżej 4-5min. Takich rzeczy się nie robi Very Happy

agęt · Gość

Ale nawet najwykurwiszczy utwór na świecie, jeśli w pierwszej połowie jest do bani, to jest do bani. Poza tym, ten nie był dobry w żadnej połowie, co widać po tym, że po przesłuchaniu całości nie zmieniłem zdania.

Alfista · Gość

Pierwszy jest extra ciekawe jakby na wokalu pojechał mój ulubiony Jronek?

cfo · Gość

Mówisz o moich utworkach??

Jak tak to na wokalu jest James LaBrie.
Generalnie daje często ciała na koncertach.

Howard Roark · Gość

agęt · Gość

Wypociny to są, za przeproszeniem, "dzieła" typu tego utworu, jaki nam zaprezentowałeś, Howardzie Roark. Nadal nie raczyłeś się odnieść do mojej pseudo recenzji. A ja tam pisałem poważnie.

Gość

agęt czego Ty słuchasz i co uważasz za godne uwagi dzieło ?

agęt · Gość

Trochę już wymieniłem w tym temacie, poszperaj. A do tego dodam to: [link widoczny dla zalogowanych]
Chociaż niemiłosiernie fałszuje, to jest fajny.

Howard Roark · Gość

agęt · Gość

Miałeś odnieść się do tego:

agęt · Gość

Do moderatorów: można by wydzielić z tego wątku naszą "dyskusję" o metalu. Ale tak to jest z phpBB...

Gość

Ten wątek już jest wydzielony z innego Wink

bodzio · Gość

Ta dyskusja jest całkiem niezrozumiała.
np. "Czy metal jest bardziej ... niż techno".
Na to się nie odpowie. Te wszystkie odmiany to tylko stylistyka.
Wszędzie są dobre utwory.

Dla mnie najważniejsze jest, żeby to było melodyjne. Jak się da "zaśpiewać" po usłyszeniu i się chce śpiewać to znaczy, że jest w porządku.

Przykład na NIE :
Na festiwalach w Opolach, Sopotach trafiają się jak ja na to mówię "wyjce" - utwory zrobione specjalnie na festiwal, niby poprawnie zaśpiewane ale nie do powtórzenia 10 sek po skończeniu.

Przykład na TAK :
Krzyszfot Krawczyk "Zatańczysz ze mną jeszcze raz, ostatni raz", to się prawie każdemu podoba.

A reszta to jest sprawa aranżacji.

Choć też są na pewno osobiste preferencje. Ja np. lubię kawałki proste, melodyjne i najwięcej tego widzę w muzyce rockowej, tylko, że ja tego nawet nie próbuję dzielić na metal, punk, grunge, ...
Dla mnie to taki podział jakby robić podziały czy gra się coś na gitarze czy na skrzypcach.
A już reggae, bluesa i jazz jakoś nie trawię. Chyba za trudne dla mnie.
Tak samo Pink Floydów i Zeppelin nie lubię, choć do tego podobno wstyd się przyznać.

Ten zespół z Kielc mi się podoba, przypomina trochę Mercyful Fate, co to jest?
Kawałek Iron Maiden też celny podaliście, tylko te solówki w drugiej części mnie denerwują. Nie lubię solówek, bo nie pasują do melodii. Santana to takie delikatne robi a nie znęca się nad gitarą.
I nie lubię tego darcia paszczy w death metalu. Wychodzi 4 gentelmanów, zaczynają grać coraz szybciej a jeden "śpiewa". Melodia się rozłazi i nieprzyjemne to jest.

Ja słabo się znam na zespołach, bo nie patrzę czego słucham. Jak coś mi sie spodoba to zabieram znajomym i jak się znudzi to oddaję a jak nie to sobie kopiuję.

Jak mam pokazać utwór, który mi się podoba to np. teraz sobie słucham : Nirvana- Where Did You Sleep Last Night.

Rafael · Gość

agęt · Gość

Ja również nie wstydzę przyznać się, że Floydzi mnie nudzą. Poza The Wall, gdzie żebym się nie zanudził, raczyli dorzucić wizję.

Gość

A ja Floydów mogę słuchać w kółko. Tak samo Crimsonów, Uriah Heep i starych płyt Genesis. I Kaczmarskiego oczywiście. Z młodszych zespolików uwielbiam Anathemę, Toola i w zasadzie wszystko, co rockowe i progresywne. A od metalu boli mnie głowa (doom jest jeszcze znośny... ale nie w nadmiarze).

agęt · Gość

Co w tym szeregu robią wyjce z Uriah Heep? Smile

zgon · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]
De gustibus non est disputandum

St.

amerykański HIP HOP Smile

ukamienujcie mnie Smile

Howard Roark · Gość

agęt · Gość

Poszperałem trochę w necie i poczytałem co sądzisz o metalu innym niż heavy metal. Muszę się z tobą zgodzić - jest on do dupy. Przy okazji: wiesz może o którym zespole powiedziano pierwszy raz, że zagrał heavy metal? Jest to jeden z moich ulubionych zespołów.

Co do mptrójki - człowieku, nie rozwalaj mnie. Pytasz ludzi jaki mają sprzęt żeby udowodnić im, że niczego nie słyszą właśnie przez ten sprzęt, tymczasem utwory rozdajesz w mtrójkach i do tego w jakości 128kbps! To jest totalny absurd.

I jeszcze jedno - dlaczego "techniczne akcentowanie" musi trwać cały utwór? Dlaczego w innych utworach tego samego zespołu, nie było tak intensywnego napierdalania stopami?

Howard Roark · Gość

cfo · Gość

Wiesz mi się wydaje że te nooby co najwyżej to mogłyby Dreamom instrumenty stroic i w przerwach podawac wodę.

Powiem tak dla mnie DT to majstersztyk metalu. A o napieprzaniu pekusji w twoim utworku - tam gdzie brakuje pomysłu, talentu i umiejętności to po prostu napieprza sie w kółko to samo:P Zauwaz, że Mike Portnoy ( Perkusista DT) mimo wg ciebie przesadnej techniczności, nie gra tego samego, jego partie zawsze sa urozmaicone w zależnosci od nastroju utworu.