Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

carlos12345 · Gość

Co jest dla ciebie ważniejsze w poglądach UPR?

atcqfan · Gość

UPR w kwestii gospodarczej jest liberalna, a w obyczajowej konserwatywno-liberalna (w każdym razie na pewno nie w pełni konserwatywna)

Gość

Dla mnie liberalizm jest ważniejszy.

Gość

Dla mnie i liberalizm gospodarczy i ko-liberalizm obyczajowy sa wazne. W obu zjawiskach wazne jest przestrzeganie zasad.

Aregirs · Gość

Gość

Gospodarka na miejscu pierwszym.

Michael · Gość

Akurat nie rozróżniałbym tego w ten sposób, kluczowe jest podejście do własności, w przypadku UPR (przynajmniej w większości) jest respektowana własność bez względu na to czy chodzi o kwestie obyczajowe (narkotyki, broń itp.) czy gospodarcze.
Nie rozdzielałbym tych kwestii.

Slayer · Gość

Najbardziej odpowiada mi właśnie model konserwatywnego liberalizmu. Nie chciałbym wybierać tylko jednego. UPR nie jest aż tak bardzo konserwatywna, ale jestem w stanie jakoś przełknąć niektóre poglądy. I tak np. legalizacja sutenerstwa mi nie odpowiada, ale nie jest to dla mnie aż tak ważne. Natomiast nigdy nie zagłosowałbym na partię, która popiera aborcję na żądanie. Choćby nie wiem jak była wolnorynkowa, to jednak są sprawy ważniejsze.

marcinm

Dla mnie gospodarka jest najważniejsza.

Gość

Dominika Sibiga

Gość

Dominika Sibiga

To sprawy związane z liberalną gospodarką, a fakt, że przeczą one konserwatyzmowi obyczajowemu to juz inna sprawa.

Michael · Gość

A propos - [link widoczny dla zalogowanych]

Haha koleś nie wie jakie ma postulaty partia, z którą startuje.
W ogóle rozwaliło mnie w ustach pytającego "szkolnictwo wyższe" jakby UPR nie chciała prywatyzować szkolnictwa na wszystkich szczeblach.
Oraz "narkotyki miękkie" w ustach prowadzącego jakby UPR nie chciała legalizować wszystkich, ludzie są niedoinformowani.

Ambioryks · Gość

Liberalizm gospodarczy, oczywiście.
Takie kwestie, jak legalizacja narkotyków i legalność prostytucji i pornografii też przecież wiążą się z działalnością gospodarczą - w końcu materiały pornograficzne i narkotyki się sprzedaje (czyli czerpie się z tego korzyści majątkowe - a to już ściśle ekonomiczna kwestia), a usługi seksualne wyświadcza się za pieniądze (czyli też wiąże się to z działalnością gospodarczą). Ktoś, kto chce tego zakazać, nie jest liberałem ekonomicznym.

Konserwatyzm UPR mi się nie podoba, ale to u UPR nie jest tak agresywne ani namolne, jak np. u LPR-u.

Juliette · Gość

Gość

Przypomnę, że kontrakty na zabójstwa to też działalność gospodarcza...w końcu takli zabójca musi dostać zlecenie, zapłatę, wywiązać się z umowy... Cool

Kto zakazuje morderstw na zlecenie tego chyba nie można nazwać "liberałem ekonomicznym"? Razz

krzychun · Gość

Co za debil^ Doucz się ciotko katolicka czym jest wolność gospodarcza,potem wróć i przeproś.

Gość

Sam mi powiedz, o intelygentny wujku niekatolicki.

Pisałem "działalność gospodarcza". Co? Może to NIE działalność gospodarcza?

Aha, jeszcze raz KOGOKOLWIEK obrazisz (w tym mnie, bom użytkownik jak każdy inny) to dostajesz ostrzeżenie w trybie natychmiastowym. Pilnuj się.

krzychun · Gość

Ty się pilnuj,ja nie będe tolerwać każdego kto rzuca jakies ironiczne wstawki wobec osób,którym nie podobają się takie rzeczy jak cenzura w imię "tradycyjnych wartości".

Zabijanie na zlecenie to działalnośc,jak wszystko czego dokonuje świadomy człowiek. Ale nie jest to działalność gospodarcza - ta wymaga wolnośći. Gospodarka to wszystkie relacje jakie dokonują się pomiędzy ludzmi,którzy się na nie zgadzają. Jak mówił Mises - Nie ma w naturze niczego, co można by nazwać wolnością. Pojęcie wolności zawsze odnosi się do stosunków między ludźmi. . Tak więc jeśli ktoś podejmuję działanie wymierzone w prawo własności innego człowieka (życie),ten czyn jest wyłączony z kategorii "rynek". Ludzie,którzy zabili ks.Popiełuszko też podpisali umowę o pracę i otrzymywali za nią wynagrodzenie. Nie jest działaniem na rynku takie działanie,w którego zasięgu znajduję się osoba,która nie wyraziła na to zgody.

Ambioryks · Gość

Filippo · Gość

Gość

krzychun · Gość

[quote="Filippo"
W domach publicznych pracują głównie kobiety, które są do tego zmuszane siłą. Nazwiesz to wolnością gospodarczą?[/quote]

Że co? Pisałem przecież,ze wolność gospodarcza polega na zgodzie dwóch stron.

@Kot.

Pisałem o działalności w obrębie katalaktyki,w tym kontekście chyba zabójstwo na zlecenie nie moze zostać zakwalifikowane jako działanie na rynku ponieważ wymiana wymaga dobrowolności a zabijany niekoniecznie wyraza na to zgodę. Jeśli kwiaciarnia i klient podpisuja umowę,ze kwiaciarnia dostarczy komus kwiaty to adresat jest pytany czy chce je przyjąc. Zabójca nie pyta osoby,do której strzela czy ona tego chce.

Gość

No ale co to ma do rzeczy?
Zabójstwa na zlecenie nie mają nic wspólnego z rynkiem- zgadzam się.
Ale nadal jest to działalność gospodarcza.
Tak samo jak inwestycje państwowe nie mają nic wspólnego z rynkiem- ale nadal jest to gospodarowanie.

Katalaktyka dotyczy rynku. Jednak alokować zasoby można również w sposób nierynkowy, ot chociażby poprzez centralne sterowanie (które jest znacznie mniej efektywne, ale to inna sprawa).

krzychun · Gość

Ok,zgadzamy się. Poprostu źle dobrałem słowa. Rozmawialiśmy o warunkach liberalizmu i interpetowałem "działalność gospodarczą" jako działalność na rynku.

Gigabyte · Gość

Konkin wprowadził kiedyś taki termin jak "czerwony rynek" - czyli właśnie m.in. wspomniane wyżej płatne morderstwa i inne transakcje związane z łamaniem praw naturalnych. Popieranie czerwonego rynku nie jest oznaką liberalizmu/libertarianizmu gospodarczego, bo to narusza podstawowe założenia obu doktryn.

Filippo · Gość

cyb · Gość

To nie zamknął te które opierają sie na przymusie, od tych dobrowolnych won

krzychun · Gość

Aha,o to Ci chodzi.wyleciały mi zgłowy szczegóły Waszej rozmowy. Myśle,ze to sprowadza się to zasady samoposiadania - prawo musi karać za zawłaszczanie sobie życia innego człowieka. Nieważne czy jest to burdel czy szkoła - to są szczegóły,przykłady. Jeśli istnieje odpowiednie prawo to bedzie sie karac za łamanie zasad czyjejs wolność a dopiero w podtytule aktu oskarżenia bedzie napisane,ze chodziło o dom publiczny.

Juliette · Gość