Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Parytet · Gość

Interesujące podejście do tematu kapitalizmu i ruchu Open Source.
tech.wp.pl/kat,39516,title,Darmowe-programy-niszcza-rynek-i-sa-zle,wid,9702386,wiadomosc_html

Czesciowo się zgadzam, ale przecież nie można zabronić ludziom robić czegoś z własnej, nieprzymuszonej woli ZA DARMO, bo się "niszczy rynek".

Wiadomo przecież, że takie oprogramowanie nie niesie ze sobą gwarancji jakości, nie ma wsparcia technicznego, nie ma ogromnych rzesz programistów, grafików, speców od "usability".

Zaawansowan uzytkownik woli wydać pieniądze na dopracowany produkt (co nie oznacza, że OS jest niskiej jakości. Powiedzmy, że są rewelacyjne produkty i miernoty - jak wszędzie, także w komercji) i gwarancję działania, wsparcie, wdrożenie, helpdesk...

Teraz nagle się okazuje, że to wszystko jest złe, że ludzie MUSZĄ płacić, aby nie psuć innym rynku... A gdzie dobrowolność? Czy koniecznie TRZEBA pobierać opłaty za to, co się robi?

"Panie, weź mi pan sprzed nosa ten kramik, bo ludzie nie chodzą do mojego marketu! Psujesz mi pan rynek!"...

Gość

Twój link nie za bardzo działa więc oto działający
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Nie ma większego konserwatysty, niż syty bolszewik Wink

Okazuję się, że to niezwykle uniwersalna reguła.

"Wszak jeśli coś jest darmowe (więc teoretycznie przynosi mało zysków, choć nie koniecznie), to zachęca producentów do zaangażowania środków w produkcję czegoś co społeczeństwo uzna za bardziej cenne."

Co więcej, zyskuje też społeczeństwo oszczędzając pieniądze, które wydaliby na płatne oprogramowanie.

Ale samego ruchu OpenSource nie lubi, bo strasznie zideologizowany, a autorzy nie dbają o użytkowników i puszczają niedoróbki.

Gość

Gość

Tyle że jak ściągam freeware, to dostaje porządny produkt. A OSowcy mają też skłonność do robienia wszystkiego jak w Linuksie i te programy robią się ciężkie.

EDIT: Oczywiście jestem przeciw zakazowi

Gość

Nie ma się co oszukiwać - ten cały ruch Open Source to po prostu lewactwo.

Gość

no i do tego wymysł żydów i masonów
mający na celu likwidację zdrowej konkurencji
i późniejsze zmonopolizowanie rynku
Laughing

nie rozumiem w czym jest problem
może zakazać pisania blogów internetowych- bo są darmowe i przynoszą straty gazetom?

jeśli chce mieć serwis, ładne pudełko, obsługę techniczną i co tam jeszcze to kupię komercyjny program

jeśli mi na tym szczególnie nie zależy to pewnie będe się bawił w OS

Athei Overlord · Gość

Bogom dzieki za to "lewactwo" Wink

Ze OS jest zideologizowany, to prawda. Jest bardzo... specyficzny. Ale to piekny przyklad, jak ludzie, zamiast krasc cudze, wymyslili swoje. I oddali to innym, ktorych nie bylo stac na owo "cudze".

Praca "po godzinach", za darmo, potezny i swietnie zorganizowany system zrodel, raportowania bledow, potezna spolecznosc. Czy cos takiego mialo kiedykolwiek miejsce w historii nowozytnej na taka skale?

Mowi sie - "nie kradnij, zrob cos SAM". I zrobiono. Nieraz lepiej, dokladniej, zgodnie ze standardami. Nie spieszono sie, bo nie bylo klienta "terminowego". Dlatego przez cale lata OS kojarzyl sie z dziwnymi programikami z niemniej dziwacznym interefejsem. Ale - czas nie stoi w miejscu. Obecnie do dyspozycji jest ogromna baza orpgoramowania (wprost nieprzebrana), a teraz inni wolontariusze dorabiaja grafike, ulepszaja owo wspomniane "usability".

To potezny silnik, tylko jeszcze bez pieknej karoserii. W przeciwienstwie do wielu "samochodow" z dennym silnikiem, lecz bogatym marketingiem.

PS: zeby nie bylo, ze jestem "wolontariuszem" OS - jestem "od zawsze" "w stajni" Microsoftu Smile

kklimonda

Ech, trudno jest przyłożyć jedną miarkę do całego ruchu OS. Stwierdzenie, że freeware to porządny produkt a OS jest robiony "jak w linuksie" (co to w ogóle znaczy?) i jest ciężki to tylko pół prawdy. Po drugiej stronie leży masa programów lekkich, elastycznych z których można sobie zszyć garnitur na miarę. Elastyczności jaką ma Linux nie dał mi ani żaden Windows, ani OSX.. Zresztą oba te systemy nie potrafiły w ogóle spełnić moich wymagań. Nawet zarządzanie okien mają od czapy..

Athei Overlord · Gość

O to to. Bez tego "ideologicznego" zapalu nie byloby calego tego ruchu. Ludzi trudno zmobilizowac do czegokolwiek. Zwykle nie zyskuje sie nic, poza chwilowym owczym pedem i slomianym zapalem.

To, czego dokonal ten "ideologiczny" ruch Stallmana i Torvaldsa to ewenement na skale swiatowa.

Sam korzystam z narzedzi OS wowczas, gdy nie stac mnie na komercyjne odpowiedniki. Nie wydaje ich takze, gdy nie widze takiej potrzeby, np. wersja komercyjna i OS daja mi identyczna funkcjonalnosc (najwyzej przy odrobinie wysilki konfiguracyjnego). Nie jest sztuka placic, sztuka jest umiejetnie gospodarowac swoimi dobrami.

Pozdrawiam piszac z Firefoxa uruchominego na Viscie Ultimate Smile

Gigabyte · Gość

Ja dodam tylko tyle, że Open Source przyczynił się do popularyzacji infoanarchizmu, a to przecież bardzo pozytywne zjawisko.

Pozdrawiam pisząc z Firefoksa uruchomionego na Fedorze 8. Razz

Stefan · Gość

Używam m.in linuxa i zaniedługo pewno całkiem pójde na linux. Linux to bardzo dobry system. Nie ma na nim wirusów ani się nie zawiesza. Jest lepszy od Windowsa i tańszy. Sam linux jest niepłatnym,płaci się tylko za programy. Dodam że słyszałem o tym że Windows używany publicznie nieraz
bardzo zawiódł a ten który pisał artykuł nie miał nic wspólnego z kapitalizmem

Gość

Żadnego tam infoanarchizmu tylko infomarksizmu. Nie mam nic do produktów Open Source (sam korzystam z niektórych: Firefox, eMule, OpenOffice, Linux/GNU Ubuntu).
Ja tylko mówię o tym sekciarskim ruchu i ich członkach. A najgorszy z tego właśnie jest projekt UBUNTU, który jest sponsorowany przez Marka Shuttlewortha, milionera. Przypomina mi to Engelsa, który sponsorował wypociny Marksa. Projekt Ubuntu jawnie odnosi się do idei socjalistycznych:

Stefan · Gość

to żart irionia no nie?

Gość

Gość

W PRL nie było oficjalnie głodu, każdy miał pracę (a pewnie i tak było), więc władza by na to nie pozwoliła. To z Twojej strony nadużycie.
I zauważ, że ja nie krytykuję idei robienia czegoś za darmo, ja tutaj zwracam uwagę na pobudki ideologiczne. Czy ochronka dla dzieci założona przez Lenina to to samo co kościelne przedszkole?

Gość

Gość

Gość

Pewnie i byś znalazł, ale trzeba znać intencje jeszcze. Przecież tutaj czuć komuną już na kilometr.

Gigabyte · Gość

Zamiast czepiać się Ubuntu zainstalujcie Fedorę.

freedom + infinity + voice

Gość

Gość

Moje zachowanie wcale histeryczne nie jest, pierwszy raz na sieci dziele się moimi przemyśleniami na ten temat, choć uważam tak już od dawna. Choć muszę się przyznać, że chciałem kiedyś tym komunistom na forum.ubuntu.pl wyłożyć prawdę, ale mi się odwidziało.

Gość

Każdy ma prawo robic ze swoim wolnym czasem to co uwaza za stosowne. Ruch Opensource nie istnial by bez wolontariuszy, wiec nic dziwnego, ze zachecaja do tego "komunizmu" Wink

Socjalizm jest jak najbardziej ok, gdy jest w rekach prywatnych.

kklimonda

@Noqa: Większość użytkowników OSX to też fanatycy, Windows ma zapalonych zwolenników.. Internet, dając złudne poczucie anonimowości, wyzwala w ludziach to co najgorsze.
Co do wchodzenia oknem masz typowe podejście kogoś kto przyzwyczaił się do danego rozwiązania (nie jest oczywiście niczym złym, sam mam podobnie).
@Rafiozi: Wspólnotowe (Społecznościowe jest poprawniejszym tłumaczeniem ;]) podejście do oprogramowania nie jest ani manifestacją przeciwko systemowi, ani walką z Microsoftem (tacy też są, ale są naprawdę mniejszością). To po prostu alternatywa którą wielu wybiera bo ich zdaniem jest lepsza. W końcu skoro za darmo, bez zobowiązań dostaję coś co lepiej mi się sprawdza to czemu mam przepłacać?
Jest jeszcze jedna sprawa - spora grupa użytkowników linuksa (pewnie nawet większość) to "świadomi użytkownicy internetu" - programiści, administratorzy itp. . Widzą co się dzieje, jak wiele rzeczy stoi na głowie i starają się to zmienić - mniej więcej tak jak UPR.

Gość

Gość

Przede wszystkim różni się ceną.

Turin