Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Viperek · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Ksiądz chciał, by zabić jego dziecko

Ksiądz Wieńczysław Ł. (45 lat), proboszcz z Janików na Śląsku, prosił lekarzy o uśmiercenie swojej nowo narodzonej córki. Ci zawiadomili prokuraturę. Księdzu grozi dożywocie oraz wykluczenie z grona duchownych - pisze dziennik "Polska"
Matka dziecka Edyta L. do Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego w Częstochowie trafiła w zaawansowanej ciąży. Z powodu wady łożyska dziecku groziła śmierć. Konieczne było cesarskie cięcie.

Lekarze trzy dni nakłaniali ciężarną do operacji, bo kobieta konsekwentnie odmawiała. W końcu pacjentka zgodziła się na operację i dzięki temu dziecko urodziło się zdrowe - czytamy w dzienniku "Polska".
REKLAMA Czytaj dalej

Mężczyzna towarzyszący kobiecie nie krył złości. W końcu poszedł do zajmującej się noworodkami doktor Ewy Jaśkiewicz. - Mogłaby pani coś zrobić, żeby to dziecko nie żyło? - zapytał.

Lekarka wspólnie z szefami oddziału ginekologii i dyrekcją szpitala zdecydowała się powiadomić prokuraturę. Już wtedy lekarze wiedzieli, że ojciec dziecka jest księdzem, choć to ukrywał. Duchownego zatrzymano, ale nie postawiono mu jeszcze żadnych zarzutów, więc go zwolniono. Ostatni raz widziano go, kiedy odprawiał niedzielną mszę.

Ksiądz chciał śmierci swojego dziecka - zobacz w Onet.tv

Przeniesione z Polityki i społeczno-ekonomicznych wydarzeń
•Rafael

Roman

Dożywocie za nakłanianie do zabójstwa, którego i tak nie dokonano??

Johnny99

Dlaczego " pseudo-ksiądz " ? " Pseudo " to on by był, gdyby się okazało, że np. jego święcenia były nieważne. Jest to stuprocentowy ksiądz, który po prostu popełnił grzech śmiertelny. Grzechów śmiertelnych nie wolno popełniać zarówno księżom, jak i świeckim.

Media zawsze podają najwyższy możliwy wymiar kary, niezależnie od tego, czy okoliczności go uzasadniają czy nie.

Turin

Kogoś takiego proponuję wrzucać na publiczny pręgierz włącznie z jego danymi osobowymi. Do tego powinno zadziałać prawo kanoniczne, pod które dobrowolnie się poddał. Ale mimo tego, że do owego człowieka żywię pogardę absolutną, skazanie na dożywocie to przesada. Chętnie np. wyzwałbym go na pojedynek, a skoro by odmówił, to jeszcze większa hańba Smile

Ach, gdzie te czasy, gdy honor jeszcze coś znaczył... Smile

Gość

Roman

Gość

ale jak sam napisales kara jest za samo "nakłanianie", ten ksiądz nie chcial zabic osobiscie tego dziecka.

Swoja drogą to dobrze, ze traktyje sie je jako czlowieka.

Lufek · Gość

Najgorsze jest to, że jakby ten mężczyzna wcale nie był księdzem, to sprawy by nie nagłośniono.
Oczywiście, nie chodzi mi o to, żeby nagłaśniano inne takie sprawy, tylko o to, żeby w ogóle o takich rzeczach nie mówili.

Powiedzmy sobie szczerze: kogo to obchodzi?

venom · Gość

konserwy już odwracają kota ogonem Rolling Eyes

Gość

OPODATKOWAC KSIEZY I PROSTYTUTKI!

Stefan · Gość

Gość

Ten przykład pokazuje , że nie każdy ksiądz to gej (wbrew temu co większość mówi )

I też pokazuje ile są warte apele o zakaz aborcji - według tej ''logiki'' nienarodzonych nie można zabijać , a narodzone można zabijać

Nic się nie stało . Zostanie przeniesiony do innej parafii i tyle .
Nawet jakby rzeczywiście , osobiście zabił - nie poszedłby do więzienia , bo byłoby to sprzeczne z polityczną poprawnością

Gość

mic93 sugerujesz, że sąd uniewinny kogos tylko dlatego, ze jest ksiedzem? Skad takie przypuszczenia

Athei Overlord · Gość

Tylko, że te czarne owce (k...wa ich mać):

1. sa naszymi "moralnymi tubami", ktore z ambony upominaja grzesznikow, grzmia przeciwko "zepsutym",

2. maja wplyw na ludzi, ktorzy juz mniej kulturalnie pietnuja "grzesznikow" w spoleczenstwie (zwlaszcza daja pozywke roznym lysym byczkom, co to zamawiaja na raz po 5 piw i kieruja sie "spoleczna nauka kosciola")

3. grzmia na prawo i lewo o zepsuciu swiata i moralnosci. Ale gdy tylko sprawa dotyczy jakiegos gowna, ktore z ich szeregow ochlapalo niewinnych ludzi, to wszyscy nabieraja wody w usta, gdyz "sprawa jest delikatnej natury i wymaga skupienia oraz rozwagi".

Oczywiscie, to tylko mala czarna owieczka, ktora nieszczęśliwie zbladzila.
Takim gadaniem zawsze tlumaczy sie zawsze tych, ktorzy niby maja stac na strazy cnoty i swietosci, a co wiecej - NAPOMINAC (k...wa ich mac) innych.
Niech by podzielic przez 2 to, co podawaly FiM (nazwiska, parafie), to i tak niezle. Zwlaszcza, ze w mojej rodzinie tez byly interesujace przyklady ksiezowskiej milosci blizniego - nie czerpie tylko z opowiesci innych.

Dezerter - z podobnych doswiadczen, gdzie ksieza byli tylko i wylacznie przenoszeni na inne placowki za "nieprawosci". Wedle nomenklatury KRK człowiek ten ZBŁĄDZIŁ.Zapewne przeszedł szok poporodowy co spowodowało wygadywanie głupot. Taką linię obrony przyjmie pewnie adwokat...

Alfista · Gość

Johnny99

Athei Overlord · Gość

Tak, wkurza. Poswiec 17 sekund i zastanow sie dlaczego.

Dlatego, ze znajduja chetnych wykonawcow, ktorzy w imie tego, co ksiadz powiedzial, wybitnie ochoczo wczuwaja sie w role wykonawcow. Bardzo latwo jest podjudzic jednych przeciw drugim (a nie oszukujmy sie, ksieza to nie sa swiete osoby, ktore nie zywia swoich sympatii i antypatii).

Mnie nauczania ksiedza moga obchodzic g...no, ale beda wielce obchodzic tych, ktorzy pozniej zatruwaja mi zycie, gdyz "poczuwaja sie do wielkiej misji" walki ze wszystkim, co sami (w swej wielkiej madrosci, ociekajacej czesto hipokryzja) uznaja za zle. Oczywiscie sami w tym czasie grzesza ile wlezie, cieszac sie jednoczesnie, "jak to dopier....lili temu ciulowi bez zasad moralnych". A doswiadczylem tego. Dlatego mnie to wkurza.

I jesli jeszcze sa to nauczania osob, ktore same swieca przykladem - coz, mozna przebolec. Idealisci.

Ale gdy sa to nauczania osob takich, jak ten ojec tata z artykulu, to rodzi sie naturalny sprzeciw.

Czy tak trudno bylo dojsc do takiej konkluzji, zamiast rzucic sfatygowanym juz haselkiem?

Gość

Athei Overlord · Gość

Tak poza tematem zasadniczym, to nie chcialbym byc jego oskarzycielem...
I to nie tylko ze wzgledu na fakt, iz moge miec przesr... w szerokiej grupie spolecznej.

Ale ze wzgledu na cos jeszcze...

Gość

Gość

A podobne sprawy wsrod "nie ksiezy" jak sa karane? Sugerowanie, ze kosciol katolicki dziala jak mafia, wydaje mi sie troche przegięciem. Przyjdzie Biskup do Prokuratora i zlozy mu propozycje nie do odrzucenia? A oskarzyciel znajdzie zdechlego karpia w swej skrzynce na listy.

Gość

Nakłanianie do zabójstwa jest karalne , jest to poważne przestępstwo.
Ale w tej sprawie z góry wiadomo , że będzie uniewinnony , nawet możliwe , że nie będzie w ogóle oskarżenia (tak przynajmniej ja myślę i jest to patrząc na historie bardzo możliwe )

Niektórzy bronią człowieka , który nawoływał do morderstwa niemowlaka , tylko ze względu na jego wygląd (a dokładnie czarny strój )
Nie zwracają uwagę na czyn

Gość

Ale kto go broni? Juz sam fakt, ze zlamal celibat jest oburzajacy.

Twoja wypowiedz jest dla mnie dosc wstrzasajaca, bo niemoge sobie wyobrazic motywacji sędziego, ktory zwracal by uwage na to, ze oskarzony jest ksiedzem.

Jesli sedzia jest katolikiem, kara moze byc surowsza ze wzgledu na wlasnie bycie ksiedzem oskarzonego. Niepowinno to miec wplywu na sprawie, ale podswiadomie sedzia katolik moze uwazac, ze taki czyn popelniony przez ksiedza jest podwojnie oburzajacy.

kamil · Gość

Jak to pewien stary biskup mówił, im osoba duchowna wyżej w hierarchii podpadnie tym ludzie mają większą uciechę.

Nie wiem ile w tej sprawie prawdy, ale jeśli to racja to ksiądz rzeczywiście podpadł. Jednak znając życie to sporo manipulacji... A aborcja w każdym stadium ciąży oraz po porodzie (jeśli nazwać to aborcją) to morderstwo. Do nieszczęścia nie doszło, tym razem.

Lufek · Gość

Athei Overlord · Gość

Wez pod uwage kilka czynnikow:

1. owszem, mam wplyw, jakis minimalny, a moze duzy. Jaki by on nie byl - nie kreuje sie na obronce moralnosci i jej wyrocznie. Hipokryta byc bardzo latwo. Coraz latwiej.

2. religia ma OGROMNY wplyw na ludzi. I nie mierzyc sie z tym wplywem ani Tobie, ani mnie. Zwlaszcza, ze ci i tak lubia intepretowac ja po swojemu i wybierac jedynie to, co im pasuje. Jesli sie o tym wie, TYM BARDZIEJ trzeba uwazac na to, co sie glosi i jak sie przy tym zachowuje.

Inna odpowiedzialnosc ciazy na Tobie, inna na ksiedzu. Wyznacznkiem tego jest "zasieg" tego, kto glosi poprzez wage jego slow. Ksiadz ma nawiekszy zasieg, nawet, jesli ograniczony do malej spolecznosc, gdyz jego slowa sa wazone inaczej, niz slowa Twoje czy moje. To rodzi odpowiedzialnosc. Tak samo, jak w przypadku prawnika czy lekarza.

3. tak postepuje wiekszosc ludzi - super. Dlatego wiekszosc ludzi nie jest ksiezmi. Wlasnie dlatego.

A bronic ksiezy mozesz. Ty tez mozesz. Ba, ja wcale nie przecze, ze ksieza ci JAKO LUDZI sa OK. Maja powolanie i misje. Ba, nie musze "fantazjowac ku ich obronie", bo znam takich (np. proboszcz parafii w Sosnowcu na Jagiellonskiej. Nie pamietam nazwy parafii, bo tam juz od 15 lat nie mieszkam. Natomiast proboszcza pamietam jak najlepiej). Niemniej jest to srodowisko podatne na patologie nie mniej, niz polityka (w dodatku w zakresie partii lewicowych).

EDIT:
Wersja podawana przez media, zwłaszcza świeckie, bardzo się różni od wersji podawanej przez księdza - mówi pytany przez "Gazetę Wyborczą" rzecznik kurii ks. Andrzej Kuliberda. - Zaprzecza on swojemu ojcostwu. Zapewnia także, że nie chciał śmierci dziecka, a jedynie pomagał dziewczynie, choć może w dość niekonwencjonalny sposób. - Kościół w swej mądrości wstrzymuje się od szybkich sądów* - zaznacza rzecznik kurii. - Sami wyjaśniamy sprawę. Czekamy też na wynik prokuratorskiego dochodzenia - mówi rzecznik kurii "Gazecie Wyborczej".
[link widoczny dla zalogowanych]

* ciekawe, ze gdy w gre nie wchodzi kosciol, szybkie sady sa tak bardzo pozadane w spoleczenstwie, polityce, prawda? Smile

Tak, wiem, ze to w GW, niemniej sa to slowa rzecznika kurii, a nie Mimimimichtera.

Johnny99

Athei Overlord · Gość

Tak, chyba zyjemy w innych krajach.
Pisze takze z wlasnego doswiadczenia, ale kto wie, moze ja pisze z Tel Awiwu.

Nie pisze nigdzie o "spisku beretow" ani o "hordach babc z mieczem". Pisze o realnym wplywie religii na zwyklych mieszkancow blokowisk, domow, domkow, segmentow, mostow i lepianek. Wplywie, ktory odczulem nie tylko ja, ale takze ludzie, ktorych przy okazji takich spraw poznalem.

Jesli obracasz sie w kregach osob wierzacych i oddanych kosciolowi, to chyba logiczne, ze nie zauwazysz tego, o czym mowie.

A to, ze moralnosc upadla, to macz oczywiscie racje. Problem w tym, ze hipokryzja ludzka ma sie swietnie. Ludzie kochaja sie wpierd... w sprawy "moralne" innych i autentycznie szkodzic im w zyciu lub co najmniej je uprzykrzac (dla mnie to sytuacje bardzo czeste, grubo ponad setke bym ich mial). A tlumaczenie zawsze jest jedno: "kosciol jest slaby, ale przez to jednoczesnie swiety", "antypolskie sily staraja sie zniszczyc kosciol" i tak dalej. A kosciol doskonale sobie zdaje z tego sprawe. Nie na szczeblu wikarego-ideowca, moze nawet nie na szczeblach proboszcza misjonarza (w pozytywnym znaczeniu). Ludzmi przez religie kieruje sie najlatwiej.
Albo obiecuje sie niebo na ziemi (komunizm), albo niebo po smierci (religia). A dodatkowo straszy. Kulą w łeb na ziemi (komunizm), piekłem po śmierci. A strach (z jednej strony) i obietnica nagrody (z drugiej strony) to najskuteczniejsza metoda kierowania ludzmi.
Wiesz, bywam na szkoleniach z psychomanipulacji, unikania jej, z zarzadzania konfliktami w grupie i innych. Widze te uniwersalne metody jak na dloni. Tylko, ze w korporacji wdrazane sa na o wiele mniejsza skale i wsrod ludzi o zblizonej inteligencji, kulturze, a czesto i swiatopogladzie.

Ten kosciol niszczy sie sam. Nie wiem, ile masz lat, w jakich kregach bywasz, ale jesli jeszcze nie pracujesz i nie spotykasz tlumow roznych ludzi, nie dyskutujesz z nimi "w realu", nie poznajesz (przy okazji) ich zycia, to masz ograniczone informacje do prasy, ktora czytujesz (a wnioskuje, ze moze byc tylko "ta wlasciwa"), mediow i slow otoczenia, ktore zapewne dobierasz sobie, gdyz masz taki komfort - lub jest ono podobne do Ciebie (lokalna spolecznosc jednorodna).

PS: a propos atakowania - to przeciez wolny rynek idei, czyz nie? :>
I chociaz nie jestem ateista (daleko mi do nich), to z przyjemnoscia patrze, jak ludzie zaczynaja dostrzegac, w jakiej grze uczestnicza. I nie mowie tutaj o zbuntowanych 15latkach, ktore nosza pentagramy i nie wierza w boga, chociaz przed klasowka odmawiaja pacierz.

Johnny99

Athei Overlord · Gość

Tak... ale widzisz, (wiem, offtop sie tworzy, swiatopogladowy), ludzie jakos... oswoili sie z "kula w leb", zbyt czesto miala ona miejsce w historii.

Od "kuli w leb" mozna sie albo wykupic, albo uciec, albo przejsc na strone wroga, albo... i tak jest nieunikniona, wiec rezygnacja. A co jest po smierci - tego nie wie nikt z nas.

Fanatyczni muzulmanie potrafia, w imie tego "po smierci", poswiecic wlasne zycie (i nie tylko wlasne).

Johnny99

Pan Dzikus · Gość

Ten Janików nie leży na Śląsku tylko w Województwie Śląskim a konkretnie w powiecie kłobuckim a powiat kłobucki to Małopolska.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Dziennikarze jak zwykle kłamią.

Jeśli to prawda co powiadają o tym księdzu to powinien być ukamienowany. Albo chociaż wydalony z Kościoła, przeklęty i zamknięty w ciemnym lochu.

Media zajmują się tym przypadkiem i potępiają księdza bo to ksiądz. A jeśli jakaś szmata żali się, że nie mogła zamordować swojej córki to już jest OK babka.

vdpoop · Gość

Pan Dzikus · Gość

Viperek · Gość

Najgorsze jest to że jeszcze za to otrzymała pieniądze. Proponuje powiedzieć dziecku że za to że chciano je zabić dostało się pieniądze. Zobaczymy jak zareaguje.

Gość

vdpoop · Gość

Kobieta stała przed jakimś niewyobrażalnie trudnym wyborem. Wychowywała dwójkę małych dzieci i groziła jej, że po urodzeniu trzeciego będzie niewidoma. Straciłaby praktycznie możliwość wychowywania trójki już dzieci. Dramat straszny i decyzja należała tylko do niej. Miała do tego wyrok sądu, więc odszkodowanie jej się należało. Nazwać kogoś
szmatą tylko dlatego, że życie ustawiło w sytuacji w której, co by nie zrobiła to będzie źle? Ludzie!?

Viperek · Gość

vdpoop · Gość

Viperek · Gość

Gość

vdpoop · Gość

Gość

vdpoop · Gość

kamil · Gość

Aborcja, bo nie można wyżyć? Przecież spokojnie zostawi dziecko w szpitalu - nikt jej nerki nie będzie zawracał.

vdpoop · Gość

iceberg · Gość

vdpoop · Gość

iceberg · Gość

Można się powstrzymać od współżycia, bądź stosować jego inne formy, skoro ewentualne zajście w ciążę grozi poważną utratą zdrowia- w tym przypadku ślepotą. Człowiek nie zwierzę.

vdpoop · Gość