 |
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
 Wysłany: Śro 15:02, 30 Kwi 2008 Temat postu: Adiunkt z SGH podziela moje poglądy |
|
|
|
Polecam najnowsze "Wprost" i artykuł o kryzysach. Co prawda nie ma tego wiele, ale autor zaznaczył, że przyczyną kryzysu argentyńskiego i kryzysu lat 30-tych były przewartościowane waluty.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 16:20, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
|
Wielu Keynesistów się z Tobą zgodzi.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:08, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wielu Keynesistów się z Tobą zgodzi. |
Czy znalazłeś już ten fragment z von Misesa?
A z tymi stopami w roku 2001 to nie wiedziałeś jakie były, czy zwyczajnie kłamałeś, żeby ratować swoje tezy?
Poza tym ciekawa teza: czlowiek, który dostrzega niebezpieczeństwa płynące z przewartościowanej waluty jest keynesistą. Mam rozumieć, że von Mises też jest keynesistą? Co to za rozumowanie. Oszczerstwa.
5%-3% = 2,5% to jest w twoim wykonaniu różnica między keynesizmem a liberalizmem (taka różnica opropcentowania kredytów).
Ponawiam pytanie: to ludzie się twoim zdaniem ustawiali w kolejki po kredyty (mam na myśli czasy twojej "ekspansji kredytowej" - kiedy stopy były 3%)?
Ostatnio zmieniony przez Black Ninja dnia Śro 17:11, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:12, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Czy znalazłeś już ten fragment z von Misesa? |
Tak, wolisz ten z Ludzkiego Działania, czy Interwencjonizmu?
Czy może po raz kolejny zignorujesz to że odpowiedziałem na tą prośbę i przy następnej okazji znowu o to spytasz?
| Cytat: | | A z tymi stopami w roku 2001 to nie wiedziałeś jakie były, czy zwyczajnie kłamałeś, żeby ratować swoje tezy? |
A czy Ty zamierzasz przeczytać kiedyś co się do Ciebie pisze?
Przecież stoi jasno wyryte w tamtym temacie, że mówiłem o stopach w USA.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:19, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Tak, wolisz ten z Ludzkiego Działania, czy Interwencjonizmu?
|
Pudło. Nie tam.
| Cytat: | A czy Ty zamierzasz przeczytać kiedyś co się do Ciebie pisze?
Przecież stoi jasno wyryte w tamtym temacie, że mówiłem o stopach w USA. |
Czlowieku. Ja ci robię łaskę, że chcę z tobą rozmawiać. Stwierdziłeś, że w roku 2001 stopy były 3%. Kłamałes. W dyskusji poza tym, że jesteś opryskliwy stosujesz chwyty poniżej pasa. Wyznajesz zasdę: "jeśli fakty są przeciwko mojej tezie to tym gorzej dla faktów". Jak masz mi tutaj pluć, to oczywiście nie zamierzam tego czytać. Już i tak dosyć przeczytałem.
Ostatnio zmieniony przez Black Ninja dnia Śro 17:20, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:19, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Poza tym ciekawa teza: czlowiek, który dostrzega niebezpieczeństwa płynące z przewartościowanej waluty jest keynesistą. Mam rozumieć, że von Mises też jest keynesistą? Co to za rozumowanie. Oszczerstwa. |
Człowiek, który proponuje przespieszenie tempa dodruku pieniądza, w celu uniknięcia z kryzysu to Keynesista.
To, że nie wiesz jak działa system monetarny i wydaje Ci się, że wcale tego nie sugerujesz to już nie moja wina.
| Cytat: | | 5%-3% = 2,5% to jest w twoim wykonaniu różnica między keynesizmem a liberalizmem (taka różnica opropcentowania kredytów). |
Bzdura.
Cyferki nie mają żadnego znaczenia. Różnica między liberalizmem a keynesizmem polega na manipulowaniu lub niemanipulowaniu podażą pieniądza.
Ty cały czas proponujesz to pierwsze.
Mimo że sam o tym nie wiesz.
| Cytat: | | Ponawiam pytanie: to ludzie się twoim zdaniem ustawiali w kolejki po kredyty (mam na myśli czasy twojej "ekspansji kredytowej" - kiedy stopy były 3%)? |
Oczywiście że tak, ten kryzys kredytów sub-prime się twoim zdaniem z powietrza wziął?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:22, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Człowiek, który proponuje przespieszenie tempa dodruku pieniądza, w celu uniknięcia z kryzysu to Keynesista.
To, że nie wiesz jak działa system monetarny i wydaje Ci się, że wcale tego nie sugerujesz to już nie moja wina.
|
Ale kto tu mówi o dodruku? Stopy to jedno, a dodruk to co innego. I wypchaj się z tym wpychaniem mi w usta jakichś pochwał dodruku.
Podaż pieniądza na rynku powinna być taka, jaką ustali ją rynek, a nie bank centralny poprzez manipulacje oprocentowaniem kredytów i lokat.
Ostatnio zmieniony przez Black Ninja dnia Śro 17:29, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:32, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Pudło. Nie tam. |
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do Interwencjonizmu miałeś rację, tam był o tym tylko paragraf, który sprawę olał, musiało mi się z czymś pomylić.
| Cytat: | | Czlowieku. Ja ci robię łakę, że chę z tobą rozmawiać. Stwierdziłeś, że w roku 2001 stopy były 3%. Kłamałes. W dyskusji poza tym, że jesteś opryskliwy |
Wybacz, wyzywasz mnie od kłamców i mówisz, że ja jestem opryskliwy i to ja stosuje chwyty poniżej pasa?
[link widoczny dla zalogowanych]
Obsłuż się sam, masz tam przeróżne dane, wśród nich krótko i długoterminowe stopy procentowe. Krótkoterminowe stopy w 2001 wynosiły 3.40% albo 3.80%, w zależności od tego jak je mierzyć.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:32, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Polecam najnowsze "Wprost" i artykuł o kryzysach. Co prawda nie ma tego wiele, ale autor zaznaczył, że przyczyną kryzysu argentyńskiego i kryzysu lat 30-tych były przewartościowane waluty |
| Ivan Ivanov napisał: | | Wielu Keynesistów się z Tobą zgodzi. |
A według innych przyczyną było...?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:36, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Ale kto tu mówi o dodruku? Stopy to jedno, a dodruk to co innego. I wypchaj się z tym wpychaniem mi w usta jakichś pochwał dodruku. |
Stopy procentowe zmniejsza się drukując pieniądze.
Wiem, że wydaje Ci się że to są zupełnie inne rzeczy i stąd płyną wszystkie popełniane przez Ciebie błędy.
| Cytat: | | Podaż pieniądza na rynku powinna być taka, jaką ustali ją rynek, a nie bank centralny poprzez manipulacje oprocentowaniem kredytów i lokat. |
Brawo.
Tyle że w danej chwili miało by to efekt natychmiastowego podwyższenia oprocentowania, z czym Ty tak zaciekle walczysz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:38, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| K.Z.K.G. napisał: | | A według innych przyczyną było...? |
Nie wiem jak było z Argentyną, nigdy się nią specjalnie nie interesowałem, ale jeśli chodzi o Wielki Kryzys, według Austriaków było to zaniżenie stóp procentowych w latach 20-tych i późniejsza polityka Hoovera i Roosevelta.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:38, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Wybacz, wyzywasz mnie od kłamców i mówisz, że ja jestem opryskliwy i to ja stosuje chwyty poniżej pasa?
[link widoczny dla zalogowanych]
Obsłuż się sam, masz tam przeróżne dane, wśród nich krótko i długoterminowe stopy procentowe. Krótkoterminowe stopy w 2001 wynosiły 3.40% albo 3.80%, w zależności od tego jak je mierzyć. |
Wiesz co, był taki artykuł z w Newsweeku z bardzo dobrymi i szczegółowymi wykresami (dla każdego miesiąca nap rzestrzeni bodaj 6 lat). W końcu zrobię skan i powieszę tu na środku jako ilustrację twojego sposobu dyskutowania.
| Cytat: |
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do Interwencjonizmu miałeś rację, tam był o tym tylko paragraf, który sprawę olał, musiało mi się z czymś pomylić.
|
Tytuł książki i fragment wystarcza...
| Cytat: | | według Austriaków było to zaniżenie stóp procentowych w latach 20-tych i późniejsza polityka Hoovera i Roosevelta. |
Nieprawda - patrz wypowiedź von Misesa, której wciąż nie możesz znaleźć. Chyba prędzej zarzucisz mi kłamstwo niż to znajdziesz.
Ostatnio zmieniony przez Black Ninja dnia Śro 17:41, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:45, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Wiesz co, był taki artykuł z w Newsweeku z bardzo dobrymi i szczegółowymi wykresami (dla każdego miesiąca nap rzestrzeni bodaj 6 lat). W końcu zrobię skan i powieszę tu na środku jako ilustrację twojego sposobu dyskutowania. |
Hm... podałem źródło danych, którego nawet nie chciało Ci się zakwestionować.
Jak to było? "jeśli fakty są przeciwko mojej tezie to tym gorzej dla faktów"?
| Cytat: | | Tytuł książki wystarcza... |
Z Misesa czytałem Ludzkie Działanie, Interwencjonizm i Mentalność Antykapitalistyczną.
Spodziewam się że Mises poruszył tą i wiele innych kwestii w swoich innych książkach. Co próbujesz osiągnąć pokazując mi, że jest jakaś książka Misesa, której nie przeczytałem?
Przecież do tego przyznam się bez bicia.
Jeśli chodzi Ci o samą kwestię przewartościowanej waluty to jest ona poruszona w Ludzkim Działaniu, więc raz jeszcze, o co Ci chodzi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:46, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
|
Ninja, a nie możesz sam zacytować tego Misesa? Bo na mit to powoli wyrasta.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:55, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Nieprawda - patrz wypowiedź von Misesa, której wciąż nie możesz znaleźć. Chyba prędzej zarzucisz mi kłamstwo niż to znajdziesz. |
To co mówiłem wcześniej było bardziej oparte na pracy Rothbarda, ale Mises całe lata 20-te trąbił o nadciągającym kryzysie z powodu luźnej polityki monetarnej wielu państw, więc trafiłeś jak kulą w płot.
Aha i równie dobrze rzeczywiście mógłbyś już po prostu zacytować ten fragment i mieć to z głowy.
Narzekasz na mój sposób dyskusji, kiedy ja linkuje do wszystkich źródeł, a sam tylko mówisz że gdzieś wyczytałeś i wszyscy mają na słowo ci wierzyć...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 17:58, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:03, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Krótkoterminowe stopy w 2001 wynosiły 3.40% albo 3.80%, w zależności od tego jak je mierzyć. |
Gdzie te stopy 3%? I po co "mierzyć" coś co jest ustalane przez urzędnika? Ty tutaj nie rozumiesz pewnych rzeczy także to może rzeczywiście nie jest "kłamstwo" z twojej strony.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:10, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Gdzie te stopy 3%? |
Jezusie...
Człowieku, od samego początku próbuje Ci wbuć do tego tempego łba że ja mówiłem o stopach procentowych w Stanach Zjednoczonych Ameryki.
Proszę oto post, z poprzedniego wątku, którego Ci się nie chciało ruszyć.
Wyryte czarno na białym USA, czy czegoś jeszcze nie rozumiesz?
| Cytat: | | I po co "mierzyć" coś co jest ustalane przez urzędnika? Ty tutaj nie rozumiesz pewnych rzeczy |
Nie dziecko, to Ty czegoś nie rozumiesz.
Stopy procentowe nie są odgórnie ustalane. Bank centralny ustala sobie poziom jaki chciałby żeby osiągnęły stopy procentowe, po czym drukując lub wycofując pieniądze z obiegu (lub nie robiąc niczego) stara się dojść jak najbliżej tego poziomu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:12, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
|
O właśnie i to jest twój styl dyskusji. W pełnej okazałości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:14, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
|
Argumenty? Nie przesadzałbym, że są one takie straszne. Zobacz sobie np. wątek o GMO z Fanatykiem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:15, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | O właśnie i to jest twój styl dyskusji. W pełnej okazałości. |
Ale czego ode mnie oczekujesz kiedy próbujesz mi pokazać że "kłamię" pokazując poziom stóp procentowych w Polsce, kiedy ja od samego początku mówiłem o Ameryce?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:20, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ale czego ode mnie oczekujesz kiedy próbujesz mi pokazać że "kłamię" pokazując poziom stóp procentowych w Polsce, kiedy ja od samego początku mówiłem o Ameryce?
|
Gdybyś bardziej skupił się na zwięzłym i precyzyjnym formułowaniu tego co masz do powiedzenis, a nie ukwiecaniu oszczerstw, wówczas nie byłoby nieporozumień.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:23, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Aha i równie dobrze rzeczywiście mógłbyś już po prostu zacytować ten fragment i mieć to z głowy |
A sam sobie szukaj. Ja nie czuję potrzeby udowadniania ci czegokolwiek. Dal mnie mógłbyś być leninistą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:23, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Gdybyś bardziej skupił się na zwięzłym i precyzyjnym formułowaniu tego co masz do powiedzenis, a nie ukwiecaniu oszczerstw, wówczas nie byłoby nieporozumień. |
A gdzie jest oszczerstwo?
Jasno powiedziałem że chodzi o stopy procentowe w USA.
Dałem źródło do tej informacji.
Ty w odpowiedzi dałeś mi źródło informacji o stopach procentowych w Polsce.
W jaki sposób dowodzi to mojego kłamstwa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:24, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | A sam sobie szukaj. Ja nie czuję potrzeby udowadniania ci czegokolwiek. Dal mnie mógłbyś być leninistą. |
Przecież przytoczyłem Ci stosowne fragmenty z Ludzkiego działania?
Co Ci w nich nie pasuje?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:29, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
|
Wiesz co, ktoś musi być mądrzejszy i dać sobie spokój z tą pyskówą, która jest beznadziejną stratą czasu. To nie będziesz ty, więc musze to być ja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:31, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
|
Bezpodstawnie oskarżasz mnie o kłamstwo, po czym stwierdzasz że to pyskówka... mocarz z Ciebie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Noga
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:50, 30 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
| Black Ninja napisał: | | Wiesz co, ktoś musi być mądrzejszy i dać sobie spokój z tą pyskówą, która jest beznadziejną stratą czasu. To nie będziesz ty, więc musze to być ja. |
Hmm... Interesujące, bo przyznać muszę, jako postronny użytkownik, że Ivan Ivanov rzuca samymi konkretami... Jest raczej ostatnią osobą na tym forum, której można zarzucić pyskówkę...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
