|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vegetassj5
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:40, 02 Mar 2009 Temat postu: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom |
|
|
Sądzę, że prawo karne jest bezsensu, po co kogoś wsadzać do więzienia i go utrzymywać, np. złodziejom można odcinać ręce jak kiedyś, taka kara byłaby skuteczna ponieważ:
-odstraszała by innych ludzi przed kradzieżą
-osobę taką łatwo by było rozpoznań
-raczej drugi raz by już nie ukradła
-z jedną ręką człowiek jest w stanie pracować
co wy o tym myślicie
~ poprawiłem nazwę tematu Hitman
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hitman
Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 86 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 17:49, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
moim skromnym zdaniem zależy też za co, za jabłko na targu raczej nie, ale coś poważniejszego OCZYWIŚCIE
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rycho
Dołączył: 02 Mar 2009
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:12, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Obcinanie reki to raczej niezbyt europejska tradycja. Ja bylbym za wiezieniem z przymusowa praca, na zasadzie: nie pracujesz nie jesz; zle pracujesz, jesz malo. Trzeba sie tylko dobrze zastanowic co wiezniowie mieli by robic, zeby nie stanowic konkurencji dla firm prywatnych, ostatecznie zeby wlasnie dla nich pracowac. Takie rozwiazanie ma 2 plusy:
- daje wieksze szanse na resocjalizacje niz zamkniecie w celi (nie twierdze ze jakies szczegolnie duze, ale mimio wszystko in plus)
- wieznien pokryje przynajmniej czesc kosztow wlasnego utrzymania
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anti-theist
Gość
|
Wysłany: Wto 3:30, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ja bym się nie zgodził na taką kare. Z prostego powodu, jeśli ktoś zostanie skazany niesłusznie to na zawsze straci rękę.
Predzej bym był zwolennikiem zmuszenia złodzieja do odpracowania szkody i chłosty.
Jeśli jest to spora suma to należy się również więzienie.Z wyrokiem więzienia za oszustwo gospodarcze już raczej nie uda mu się popełnić innej afery.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kasanoff
Gość
|
Wysłany: Wto 5:56, 03 Mar 2009 Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom |
|
|
Istotny jest przedmiot kradzieży. Jeżeli ukradziona została żywność bez której złodziej by umarł - nie. Jeśli mowa o dobrach wyższego rzędu lub luksusowych - można się zastanowić nad kwestią amputacji kończyny.
Drugi przypadek rzeczywiście pełniłby również formę prewencji i odstraszał innych od kradzieży komputerów, samochodów, itd. Natomiast ucięcie ręki osobie biednej czy bezdomnej, która nie ma co jest, byłaby raz, że nadużyciem (bo ta osoba już cierpi), a dwa, że nie odstraszyłaby innych złodziejów (osoba głodna zawsze będzie chciała coś zjeść).
Kolejna kwestia - nie można wszystkich złodziei wrzucić do jednego worka pod względem "resocjalizacji". Jednemu bandycie rzeczywiście należałoby uciąć rękę, a innemu wystarczyłby porządny klaps i rozmowa z rodzicem.
Istotne też, żeby poszkodowany mógł się wypowiedzieć w tej sprawie. Jeśli wybaczyłby tej osobie, to złodziej ten powinien zostać wypuszczony bez żadnych konsekwecji (poza ewentualnie tymi ustalonymi z poszkodowanym).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kasanoff
Gość
|
Wysłany: Wto 6:03, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
anti-theist napisał: | Ja bym się nie zgodził na taką kare. Z prostego powodu, jeśli ktoś zostanie skazany niesłusznie to na zawsze straci rękę.
|
Podobnie z karą śmierci, dożywocie albo dłuższe pozbawienie wolności nie zwróci Ci minionych lat. Czy nie lepiej niesłusznie być pozbawionym ręki przez całe swoje życie niż przesiedzieć niesłusznie w więzieniu aż do śmierci?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Otis B. Driftwood
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 7:27, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
ja tam uważam, że lepiej niech ma obie ręce, by mógł odpracować to, co ukradł
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Knaga
Dołączył: 30 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:13, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jakiś Car Rosji chciał to wprowadzić, za jakąkolwiek kradzież rzeczy droższej od powrozu...
Doradcy stwierdzili jednak, że gdyby to wprowadzić, to pół narodu chodziłoby bez rąk...
Ps. Raczej powinno się mówić o dłoniach niż rękach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rex
Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Opole/Wrocław
|
Wysłany: Wto 18:25, 03 Mar 2009 Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom |
|
|
Vegetassj5 napisał: | Sądzę, że prawo karne jest bezsensu, po co kogoś wsadzać do więzienia i go utrzymywać, np. złodziejom można odcinać ręce jak kiedyś, taka kara byłaby skuteczna ponieważ:
|
nie lepiej do Australii wysłać?
pomysł raczej bez sensu. Ja tam proponuję za kradzież biblijną karę: zwrot 120% wartości skradzionego towaru + więzienie (tu jest pole do dyskusji ile ich tam trzymać)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vegetassj5
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:31, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
pomysł raczej bez sensu. Ja tam proponuję za kradzież biblijną karę: zwrot 120% wartości skradzionego towaru + więzienie (tu jest pole do dyskusji ile ich tam trzymać) |
Według mnie wiezienie to darmowe wakacje chyba że zostaniesz tam cfelm,
a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać. Po za tym mało odstraszająca kara. Człowiek musi się bać konsekwencji
Ps. ja złodziejom za poważną kradzież po odcięciu ręki ranę posypywał bym solą
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vegetassj5 dnia Wto 19:34, 03 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
anti-theist
Gość
|
Wysłany: Wto 20:54, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
kasanoff napisał: |
Podobnie z karą śmierci, dożywocie albo dłuższe pozbawienie wolności nie zwróci Ci minionych lat. Czy nie lepiej niesłusznie być pozbawionym ręki przez całe swoje życie niż przesiedzieć niesłusznie w więzieniu aż do śmierci? |
Przez ten czas rodzina lub prawnik moze dowieść niewinności skazanego i się go wypuszcza i tak naprawde poza czasem to niczego nie traci. Jeśli obetnie się mu ręke to co najwyżej można by mu proteze dać co już nie jest tym samym. Jestem generalnie przeciwny ingerencji w ciało skazanego. Czy to chemiczna kastracja pedofili czy obcinanie ręki. Jeśli skonfiskuje się mu majątek i wsadzi do więzienia gdzie bedzie musiał pracować a nie wylegiwać się to powinno styknąć. Państwo nie może być bardziej okrutne niż czyn popełniony.
Ostatnio zmieniony przez anti-theist dnia Wto 20:55, 03 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Otis B. Driftwood
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 4:26, 04 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
"a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać. "
to niech pracuje i to co zarobi oddaje ofierze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kasanoff
Gość
|
Wysłany: Śro 6:40, 04 Mar 2009 Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom |
|
|
rex napisał: | Ja tam proponuję za kradzież biblijną karę: zwrot 120% wartości skradzionego towaru + więzienie |
Więc jeśli złodziej ukradnie motocykl, to będzie musiał oddać jeden + 1/5? Jak chcesz ocenić wartość? Jeśli ja mam samochód zabytkowy, to jego cena kolekcjonerska drakońsko się różni od ceny rynkowej. Stanowczo sprzeciwiam się aby złodziej zwróciłby mi jedynie cene rynkową (jeśli pojazd został zniszczony).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Śro 11:10, 04 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Złodziej powinien odpracowywać, wartość skradzionej rzeczy. Problemem jest faktycznie wyłącznie to, jak oszacować wartość przedmiotu...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rex
Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Opole/Wrocław
|
Wysłany: Śro 18:15, 04 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
a zapodałem tylko ten pomysł gdyż uważam, że to na czym najbardziej zależy okradzionemu to zwrot skradzionego towaru. Nie mam skłonności sadystycznych więc nie sprawiłaby mi jakiejś wielkiej radości świadomość, że złodziejowi poucinali łapy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rex
Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Opole/Wrocław
|
Wysłany: Śro 18:17, 04 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Vegetassj5 napisał: |
Według mnie wiezienie to darmowe wakacje chyba że zostaniesz tam cfelm,
|
a kto powiedział, że ja jestem za obecnym "hotelowym" więziennictwem? Niech pracują, ale to ciężko!
Vegetassj5 napisał: |
a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać.
|
niech odpracowuje.
Vegetassj5 napisał: |
Ps. ja złodziejom za poważną kradzież po odcięciu ręki ranę posypywał bym solą |
sadysta!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rex
Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Opole/Wrocław
|
Wysłany: Śro 18:20, 04 Mar 2009 Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom |
|
|
kasanoff napisał: |
Więc jeśli złodziej ukradnie motocykl, to będzie musiał oddać jeden + 1/5? Jak chcesz ocenić wartość? Jeśli ja mam samochód zabytkowy, to jego cena kolekcjonerska drakońsko się różni od ceny rynkowej. Stanowczo sprzeciwiam się aby złodziej zwróciłby mi jedynie cene rynkową (jeśli pojazd został zniszczony). |
cena rynkowa tak się różni? starocie na aukcjach schodzą za miliony. Nie chce mi się teraz zastanawiać nad metodami wyceny staroci ale jestem pewien, że spokojnie znajdzie się rozwiązanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vegetassj5
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:08, 05 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
rex napisał: | Vegetassj5 napisał: |
Według mnie wiezienie to darmowe wakacje chyba że zostaniesz tam cfelm,
|
a kto powiedział, że ja jestem za obecnym "hotelowym" więziennictwem? Niech pracują, ale to ciężko!
Vegetassj5 napisał: |
a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać.
|
niech odpracowuje.
Vegetassj5 napisał: |
Ps. ja złodziejom za poważną kradzież po odcięciu ręki ranę posypywał bym solą |
sadysta! |
nie wszystko można odpracować miałem sąsiada co kilka lat kradł samochody i niby jak długo miałby je odpracowywać
po za tym gdzie byś zatrudnił takich złodziei nie zaburzając wolnego rynku i jak zmusił byś ich do pracy może głaskaniem??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bulhakov
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 5:00, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Kto z was nie ma ani jednej nielegalnej mp3ójki, filmu lub programu na dysku? Co za taką kradzież? Wyrwanie paznokcia wystarczy?
Choć pewnie gdyby patrole Microsoftu/Zaiksu zaczęły chodzić z obcęgami/piłami Linux zyskałby zwolenników
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Otis B. Driftwood
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 5:05, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
" jak zmusił byś ich do pracy może głaskaniem??"
prędzej pałką i głodem, ha ha
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jazoncq
Dołączył: 23 Mar 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 16:27, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
"nie wszystko można odpracować"
Ależ można. A im dłużej tym lepiej.
" i niby jak długo miałby je odpracowywać"
Do końca. Jeśli wartość skradzionych aut przwyższałaby okres odpracowywania, wtedy można planować inny DODATKOWY sposób spłaty szkody.
"po za tym gdzie byś zatrudnił takich złodziei nie zaburzając wolnego rynku"
Nawet sobie nie wyobrażasz, jak wiele jest niebezpiecznych zawodów, jak również niewielu jest chętnych do ich wykonywania.
"może głaskaniem"
@ Otis - pałką? Towar uszkodzony nie będzie dobrze pracował. Nie mam nic przeciwko karom cielesnym za niechęć odpracowywania, ale z umiarem. Pałka powinna być trzymana lewą ręką
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zdrajca
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:03, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Kara dla złodziejów? Obcięcie ręki? No nie wiem... mogłoby się okazać, że połowa narodu byłaby bez ręki...
Najlepiej stworzyć "autowięzienia", które aby funkcjonować musiałybym na siebie zarabiać. Nie może być, że zwyrodnialcy i degeneraci żyją za nasze pieniądze. Wtenczas "autowięzenie" należałoby do prywatnej osoby, która np. produkowałaby śrubki. Zarobione pieniądze przez więźnia byłby przeznaczane na jego wyżywienie i utrzymanie "autowięzienia"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hitman
Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 86 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 17:22, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
tak a pozatym na spłate krzywdy i zysk prywatnego przedsiębiorcy bo za friko raczej mu sie nie opłaca
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MateuszKL
Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sob 7:20, 14 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Odcinać ręce złodziejom? To jak będą głosować za nowymi ustawami w sejmie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zaciekawiona
Dołączył: 25 Lut 2009
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 8:15, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Hitman napisał: | moim skromnym zdaniem zależy też za co, za jabłko na targu raczej nie, ale coś poważniejszego OCZYWIŚCIE |
To za coś "mniejszego" należy po prostu uciąć paluszek jeden i po kłopocie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sosen
Dołączył: 28 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Litzmannstadt
|
Wysłany: Pią 14:45, 27 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | To za coś "mniejszego" należy po prostu uciąć paluszek jeden i po kłopocie. |
Dokładnie- Wielokrotnym recydywistom można w pewnym momencie zacząć obcinać palce, oszustom tatuować "Oszust" na szyi, ulicznych bandytów publicznie trzymać w dybach (ew. oprócz tego chłostać), gwałcicielom obcinać jedno jądro itp.
We współczesnym społeczeństwie takie traktowanie wydaje się dosyć nieludzkie.
Moim zdaniem okazałoby się równie bardzo skuteczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|