Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Czy Irlandia powie "nie" traktatowi lizbońskiemu? Idź do strony 1, 2  Następny          Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość venom Gość Wysłany: Sob 11:18, 07 Cze 2008    Temat postu: Czy Irlandia powie "nie" traktatowi lizbońskiemu? [link widoczny dla zalogowanych] Cytat: Irlandczycy w czwartek mogą w referendum odrzucić nowy traktat UE. To poważna groźba. I pachnie wielomiesięcznym, a nawet wieloletnim kryzysem Unii. Katastrofę zapowiada najnowszy sondaż dziennika "Irish Times". Zwolennicy "nie" po raz pierwszy mają przewagę - 35 proc., podczas gdy na "tak" zamierza głosować 30 proc. Niezdecydowanych jest nadal 28 proc., ale najpewniej wielu z nich wstydzi się przyznać, że powie "nie". Irlandia jako jedyna z 27 krajów Unii Europejskiej musi ratyfikować traktaty w referendum. - W tych referendach zawsze istotne były kwestie neutralności, liberalizacji aborcji i podatków - mówi Andrea Pappin, szefowa wspierającego traktat Ruchu Europejskiego. Irlandczycy, którzy wiedzą, że to w wielkiej mierze dzięki pieniądzom z UE osiągnęli ogromny sukces gospodarczy ( co ???? ) , teraz boją się podniesienia podatków dla firm, które wynoszą tu tylko 12,5 proc. i przyciągają inwestorów. Ale są nowe o wiele mocniejsze argumenty. Wielu Irlandczyków nabrało przekonania, że są lekceważeni przez swoje oraz europejskie elity. Zaczęło się od referendum nad traktatem nicejskim. W 2001 r. Irlandczycy zagłosowali na "nie", ale rok później rząd rozpisał kolejne referendum i przekonał ich do zmiany zdania. - Wielu pyta, czy jeśli powiemy "nie", będziemy zmuszeni głosować za rok raz jeszcze - mówi Pappin. Ponadto Irlandczycy, podobnie jak wielu innych Europejczyków, uważają, że Bruksela jest daleko i nie bierze pod uwagę ich opinii. Choć Francuzi i Holendrzy odrzucili trzy lata temu projekt europejskiej konstytucji, to jej najważniejsze zapisy znów są w traktacie lizbońskim. I wreszcie Irlandczykom nie podoba się, że nie zawsze będą mieli komisarza, bo w nowej Komisji Europejskiej przedstawiciele państw mają zasiadać rotacyjnie; teraz jest ich za dużo. No i jeszcze stracą prawo weta w niektórych kwestiach. - To będzie Unia dla dużych. A co dobrego przyniesie nam? Nikt nie jest mi w stanie tego wyjaśnić - skarży się 24-letni Brian Holmes, menedżer w firmie budowlanej. Sondaż "Irish Times" pokazuje, że od badania trzy tygodnie temu doszło do zasadniczego zwrotu. Na stronę "nie" przeszli nie tylko niezdecydowani, lecz nawet kilka procent zwolenników. Irlandzkie "nie" sprawi , że traktakt wyląduje w koszu i marzenia o lepiej działającej Wspólnocie Europejskiej się rozpłyną. ( dobry dowcip ) Nie powstanie stanowisko prezydenta ani szefa unijnej dyplomacji. ( jaka szkoda ) Przeciwnicy traktatu lizbońskiego są lepiej zorganizowani i mają mocniejsze argumenty niż jego zwolennicy. Rządowi i wszystkim głównym partiom, które są za traktatem, wyjątkowo trudno będzie przekonać obywateli. Zabrali się do tego za późno, a do ciszy wyborczej przed czwartkowym referendum zostały im już tylko cztery dni. - Będę głosowała na "nie", bo Unia chce tu wprowadzić aborcję, prostytucję i... jak się nazywa to trzecie... eutanazję - klaruje mi w Dublinie Lucy O'Brien, emerytka i matka trzech córek. O wiele mocniejsze są jednak argumenty o niedemokratycznym postępowaniu elit oraz o tym, że Irlandia straci swą pozycję w Unii. „Zatrzymajmy naszego komisarza. Głosuj »nie «” - to jedno z najprostszych i jednocześnie najskuteczniejszych haseł na plakatach zdobiących prawie wszystkie słupy w Dublinie. Na innym plakacie szympans zasłania oczy, uszy i buzię. „Nowa UE nie będzie cię widzieć, nie będzie cię słyszeć, nie będzie mówić w twoim imieniu” - straszy napis. Zwolennicy traktatu nie potrafią umiejętnie odpowiedzieć na te argumenty. Ich plakaty są raczej ogólnikowe: „Sprawmy, aby Europa lepiej działała. Głosuj »tak «”. „Europa, bądźmy w jej sercu”, „Głosuj »tak « dla miejsc pracy, gospodarki i przyszłości Irlandii”. Takie hasła nie przekonują. - Może pani mi wytłumaczy, co właściwie będziemy mieli z tego traktatu? - pyta barman, któremu zdradziłam, że jestem dziennikarką. W dodatku podobnie jak siedem lat temu, gdy w Irlandii przepadł w pierwszym głosowaniu traktat z Nicei, Irlandczycy mogą zagłosować na "nie", bo nie rozumieją treści dokumentu lizbońskiego. W sondażu dla dziennika „Irish Times”, który po raz pierwszy przewiduje zwycięstwo eurosceptyków, to właśnie podawane było najczęściej jako powód głosowania na „nie”. W dalszej kolejności pojawiły się takie argumenty: głosuję na „nie”, „aby zachować wpływy i tożsamość Irlandii”, „aby zachować neutralność” i „bo nie lubię, gdy mówi mi się, co mam robić, i zmusza do głosowania na »tak «”. To wszystko sprawia, że szanse rządu na przekonanie obywateli wydają się bardzo małe. Nie pomaga też to, że prawdziwą kampanię rozpoczął on miesiąc temu, a czołowi politycy przyciskani do muru przyznali się, że traktatu, do którego przekonują, nie przeczytali lub przeczytali go tylko we fragmentach. Premier Brian Cowen rozpoczął co prawda kontratak. Jeździ po kraju i przekonuje do traktatu. W piątek ostrzegł, że "nie" zaszkodzi gospodarce. - Chodzi o utrzymanie miejsc pracy. Chodzi o znalezienie sposobu, by gospodarka dalej rosła - mówił. W kraju, który przez dwie dekady rozwijał się wyjątkowo dynamicznie, a teraz jest bliski stagnacji, to mocny argument. Irlandczycy obawiają się, że bezrobocie wzrośnie, czego są już pierwsze sygnały. ( co ma piernik do wiatraka ??? ) Członkowie rządu mówią też, że "nie" oznaczałoby izolację w Europie. ( oczywiście ) To z pewnością także nie uśmiechałoby się otwartym na świat Irlandczykom. - To referendum będzie testem, czy stosunek Irlandczyków do Unii się zmienia - mówi Andrea Pappin. Entuzjaści integracji z pewnością z niepokojem przyjęli wiadomość, że największym poparciem traktat cieszy się wśród osób po 50. roku życia. Najbardziej sceptyczne są osoby w wieku 35-49 lat. Tak jak w poprzednich referendach wiele może zależeć od frekwencji, bo przeciwnicy to bardziej zdyscyplinowany elektorat. "Irish Times" uważa, że jest jeszcze cień nadziei. Właśnie dlatego, że pierwszym powodem niechęci do traktatu jest niewiedza, a nie jakiś konkretny powód. Zwolennikom traktatu pozostało już jednak wyjątkowo mało czasu na kampanię informacyjną. trzymam kciuki za Irlandczykow Ostatnio zmieniony przez venom dnia Sob 11:20, 07 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Viperek Gość Wysłany: Sob 15:15, 07 Cze 2008    Temat postu: Cytat: Właśnie dlatego, że pierwszym powodem niechęci do traktatu jest niewiedza, a nie jakiś konkretny powód. No popatrz a ja zawsze myślałem że to na odwrót jest ;d Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Sob 17:24, 07 Cze 2008    Temat postu: Po kiego grzyba ta ankieta ? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Aciddrinker Gość Wysłany: Nie 9:24, 08 Cze 2008    Temat postu: Oby nie skończyło się to jak we Francji, że w referendum powiedziano wyraźne nie, a władza je obaliła i powiedziała tak. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Mateo Gość Wysłany: Nie 9:44, 08 Cze 2008    Temat postu: Re: Czy Irlandia powie "nie" traktatowi lizbońskie Cytat: Katastrofę zapowiada najnowszy sondaż dziennika "Irish Times". Lewactwo jak widać panicznie boi się jakichkolwiek komplikacji czy problemów w budowie eurokołchozu. Demokratyczny wybór wolnego narodu określają mianem "katastrofy" tylko dlatego, że nie leży to w ich interesie. Skoro lud może zgotować Irlandii i całej Europie katastrofę to dlaczego tak głośno krzyczą wszędzie gdzie się da o demokratyzację? Jednak ja nie mam większych nadziei na to, że Irlandczycy odrzucą traktat. Nawet jeżeli sprzeciwią się w głosowaniu to i tak albo zostanie unieważnione, albo podważone albo zostaną przeprowadzone inne kroki prawne w celu poparcia tego traktatu choćby miało to się wiązać z pogwałceniem prawa i demokracji. Już eurokraci zadbają o to aby na drodze do wprowadzenia Traktatu Lizbońskiego nie stanęła żadna przeszkoda. Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Nie 9:47, 08 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość iceberg Gość Wysłany: Nie 10:01, 08 Cze 2008    Temat postu: Dwa razy tego samego błędu(jak z "Eurokonstytucją") biurokraci nie popełnią Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pon 6:12, 09 Cze 2008    Temat postu: Dziennikarz tvn24 mało się nie popłakał jak przedstawiał wyniki sondażu. Trochę późno, ale może udałoby się jeszcze zrobić taką akcję: Każdy kto ma kamerkę w domu nagrał by Please vote no fo me, zmontować i wrzucić na Youtube`a. Tak żeby z 10 minut chociaż było. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Aciddrinker Gość Wysłany: Pon 6:26, 09 Cze 2008    Temat postu: W dzisiejszym koszernym dzienniku agory - "Metro" piszą, że Polacy na szczęście pomogą Irlandii w zagłosowaniu na 'tak'. Ponoć zaczęła się tam ogromna kampania Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość venom Gość Wysłany: Pon 8:23, 09 Cze 2008    Temat postu: albo to [link widoczny dla zalogowanych] Irlandzka bomba Wydaje się być niesłychanym, że Irlandczycy mogliby okazać się tak niewdzięczni. Kraj ich doświadczył większych korzyści ze swojego 35 letniego członkostwa w Unii Europejskiej niż jakiekolwiek inne państwo członkowskie, być może za wyjątkiem Hiszpanii. To jest nie tylko kwestia dochodów budżetowych netto w wysokości około 40 miliardów euro z Brukseli. Wraz z przynależnością do Unii nastąpiła zmiana w narodowej dumie Irlandczyków. Irlandia nie jest już krajem emigracji netto. Celtic Tiger jest jedną z wielkich europejskich opowieści o sukcesie. Różnego rodzaju fałszywe oskarżenia są podnoszone w kwestii gróźb Unii Europejskiej dla neutralności Irlandii, jej niskiego opodatkowania, i prawa do strajku. Łatwo jest rzucać takie oskarżenia dużo trudniej je udowodnić. Poddanie traktatu takiemu plebiscytowi jest absurdum. Nie ma w nim niczego, co szkodziłoby irlandzkim interesom lub w sposób znaczący naruszało konstytucję. Z pewnością nie jest to dokument doskonały. Żaden taki dokument będący kompromisem 27 państw doskonałym być nie może. Ale irlandzcy wyborcy byliby nierozsądni odrzucając go. Nie istnieje coś takiego jak bezkarne głosowanie na „Nie”. Irlandia byłaby osłabiona na forum Europy, a Europa osłabiona na forum świata. ale demagogia i we wszysttkich mediach taka sama demagogia , eurofilie oskarzaja innych o populizm i niemerytorycznosc a sami robia dokladnie to samo no bo gdzie jest cos konkretnego w takich tekstach jak ten ??? do tego klamstwa o tym ze Irlandzki cud gospodarczy to skutek jej obecnosci w Unii Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość iceberg Gość Wysłany: Pon 8:31, 09 Cze 2008    Temat postu: Wielu wyborców twierdzi, że powie „Nie” po prostu dlatego, że nie rozumie Traktatu. Inni chcą zaprotestować przeciwko politycznemu establishmentowi, który jest cały na „Tak”. Następne kwestie to gospodarcze zmniejszenie tempa i imigracja. Jak dyskusja na ten temat wygląda tak jak w Polsce, to nie ma się co dziwić. Irlandczycy nie czytali, więc zagłosują na nie, Polacy choć przeczytałby 1%, zagłosowaliby na tak. Mądry naród z tych Irlandczyków. Ja już mam dosyć propagandy, nie wchodzę do kiosków, wyłączam TV, i trzymam kciuki do czwartku. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość szczun Gość Wysłany: Wto 12:14, 10 Cze 2008    Temat postu: Cytat: Nie istnieje coś takiego jak bezkarne głosowanie na „Nie”. co za s***********o! w tym zdaniu jest ukryta groźba! jeśli w czwartek Irlandczycy odzrucą traktat a 'nasi' wygrają na Euro to sobie chyba flaszkę kupie! ****** ~Xerces Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Rafael Gość Wysłany: Śro 6:37, 11 Cze 2008    Temat postu: szczun napisał: jeśli w czwartek Irlandczycy odzrucą traktat a 'nasi' wygrają na Euro to sobie chyba flaszkę kupie! No, to masz już najwyżej pół flaszki. Ale Szmaragdowa Wyspa odrzuci, zobaczycie. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość venom Gość Wysłany: Śro 7:14, 11 Cze 2008    Temat postu: no glosowanie juz jutro trzymac kciuki Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Aregirs Gość Wysłany: Śro 10:33, 11 Cze 2008    Temat postu: Ja jestem raczej realisto-pesymistą... Mogę się założyć, że Irlandczycy przyjmą traktat. ONI by nie pozwolili, żeby jacyś mieszkańcy Szmaragdowej Wyspy odroczyli kolejną już próbę utworzenia Mocarstwa Europejskiego. Sondaże pokazywały, że Irlandczykom się nie podobał? Trzeba było uruchomić agentów, układy, politykę czy co tam jeszcze i mamy newsa: irlandcy biskupi namawiają do przyjęcia traktatu... Nadzieja to fajna sprawa, ale nie można przesadzać... Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Śro 10:33, 11 Cze 2008    Temat postu: Przyznam, że byłby przełom, gdyby się udało. Jak traktat nie przejdzie, będzie kolejny powód do świętowania w piątek Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Aregirs Gość Wysłany: Śro 10:37, 11 Cze 2008    Temat postu: venom napisał: trzymac kciuki To coś zmieni? Na pewno jesteś ateistą? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Śro 11:28, 11 Cze 2008    Temat postu: Ktoś orientuje się, czy wymagana jest jakaś liczba głosów, by referendum było ważne? Zastanawiam się, czy ta cała nagonka nie ma zmobilizować przeciwników do pójścia do urn i podbicia w ten sposób frekwencji. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość tensvb Gość Wysłany: Śro 17:33, 11 Cze 2008    Temat postu: Nawet jeśli Irlandczycy odrzucą traktat, to za kilka miesięcy zrobi się referendum po raz drugi a nawet trzeci, jeśli zajdzie taka potrzeba. W międzyczasie media w całej Europie będą robiły pranie mózgu Irlandczykom i światu - będą krzyki o Irlandii zbaczającej w stronę nacjonalizmu, faszyzmu, o rozpadzie Unii "z winy" Irlandii, cofnięciu dotacji itd. Rząd irlandzki w obawie przed "narastającą falą ksenofobicznych nastrojów" (lub czymś podobnym) wyda olbrzymie sumy na kampanie "uświadamiającą" społeczeństwo jak należy głosować i za którymś razem traktat przejdzie. Już oni coś wymyślą, nie mam co do tego najmniejszych wątpliwości. Ostatnio zmieniony przez tensvb dnia Śro 17:38, 11 Cze 2008, w całości zmieniany 5 razy Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Śro 18:02, 11 Cze 2008    Temat postu: Ale to byłby dla Unii cios. Oni nie mogą sobie pozwolic na takie działania, jeszcze nie na tym etapie. Jeśli Irlandia odrzuci traktat to pewnie będziemy mieli ze 2 lata spokoju zanim powtórza próbę. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Rafael Gość Wysłany: Czw 4:57, 12 Cze 2008    Temat postu: onet.pl napisał: Irlandczycy decydują dzisiaj, czy zgadzają się na ratyfikację Traktatu Lizbońskiego. Na Zielonej Wyspie o 8.00 czasu polskiego rozpoczęło się referendum. Irlandia jest jedynym krajem Unii, w którym to społeczeństwo wypowiada się na temat ratyfikacji, a nie parlamenty narodowe. Traktat Lizboński, który ma usprawnić działanie Wspólnoty, w założeniu miał być przejrzysty i napisany prostym, przystępnym językiem. Tego ambitnego celu nie udało się zrealizować. Krytycy mówią, że dokument jest niezrozumiały, za długi, pisany przez prawników dla prawników. I to jest główny powód, dla którego wiele osób chce odrzucenia Traktatu. "Trochę go przejrzałem, ale nie rozumiem, więc zagłosuję przeciwko". "Czytałam, oczywiście, ale nic nie zrozumiałam, bezpieczniej będzie jeśli zagłosuje na NIE" - takie opinie można było usłyszeć na ulicach Dublina. Irlandczycy narzekali na słabą kampanię informacyjną. Ich zdaniem, rząd zbyt późno zaangażował się w wyjaśnianie i przybliżanie zapisów Traktatu. Bruksela wstrzymuje oddech Ponieważ wynik referendum nie jest pewny, Bruksela wstrzymuje oddech. Oficjalnie władze Unii mówią, że nie mają przygotowanego planu awaryjnego, bo nie spodziewają się porażki. Robiły bowiem wszystko, by ocalić Traktat. Nie przedstawiały żadnych ambitnych i kontrowersyjnych propozycji, by nie zostały one wykorzystane przez przeciwników Traktatu. - Gdyby jednak dokument został odrzucony, mogą pojawić się głosy o ponowne przeprowadzenie referendum - mówi ekspert brukselskiego Centrum Polityki Europejskiej Antonio Missiroli. - W przypadku bardzo niskiej frekwencji i niewielkiej przewagi przeciwników Traktatu, można będzie podważyć legalność głosowania, ale to Irlandia powinna sama zaproponować rozwiązanie tej sytuacji - powiedział Missiroli. Pojawiły się też opinie, że Bruksela zechce jednak doprowadzić do końca proces ratyfikacji i dopiero wtedy zastanowi się, czy możliwe będzie późniejsze przyłączenie Irlandii do Traktatu. Urzędnicy mówią o jeszcze jednej możliwości - dokument trafi do kosza, a Unia będzie działała na podstawie obecnego Traktatu z Nicei i będą tworzyć się mniejsze grupy państw, zainteresowane pogłębioną współpracą w konkretnych dziedzinach. Ostatnio zmieniony przez Rafael dnia Czw 4:58, 12 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Czw 6:34, 12 Cze 2008    Temat postu: O której godzinie koniec i wyniki referendum ? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Johnstone Gość Wysłany: Czw 7:03, 12 Cze 2008    Temat postu: mic93 napisał: O której godzinie koniec i wyniki referendum ? Referendum kończy się o 23 (w Irlandii 22), a liczenie głosów jutro o 10. Ostatnio zmieniony przez Johnstone dnia Czw 7:38, 12 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Czw 13:31, 12 Cze 2008    Temat postu: Czy sa jakies prognozy/sondaze z dzisiejszego dnia? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Czw 17:47, 12 Cze 2008    Temat postu: Już po 23. Nie ma jakichś sondaży z lokali wyborczych? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość iceberg Gość Wysłany: Czw 18:03, 12 Cze 2008    Temat postu: O godz. 22 czasu lokalnego (23 czasu polskiego) zamknięto lokale wyborcze, w których Irlandczycy głosowali w referendum nad unijnym Traktatem Lizbońskim. Nie przewidziano opublikowania sondaży exit polls. Liczenie głosów rozpocznie się w piątek rano, a całkowite wyniki mają być ogłoszone po południu. za onet.pl Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość kamfit Gość Wysłany: Czw 18:32, 12 Cze 2008    Temat postu: [link widoczny dla zalogowanych] tu powinny być za niedługo jakieś wyniki Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Rafael Gość Wysłany: Pią 5:25, 13 Cze 2008    Temat postu: Oby się udało Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość tomek Gość Wysłany: Pią 6:24, 13 Cze 2008    Temat postu: [link widoczny dla zalogowanych] Cytat: Irlandzki minister sprawiedliwości Dermot Ahern przyznał, że Irlandczycy - jak wynika ze wstępnych danych - odrzucili w czwartkowym referendum Traktat Lizboński. - Wygląda na to, że będzie "nie" - powiedział Ahern w telewizji. Ostatnio zmieniony przez tomek dnia Pią 8:22, 13 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Johnstone Gość Wysłany: Pią 6:40, 13 Cze 2008    Temat postu: Jak widać po linku Tomka, jak na razie optymistycznie. Zostało jednak jeszcze parę godzin do końca (ok. 60% policzone jak na razie, jeśli wierzyć źródłom irlandzkim). Co prawda odrzucenie opóźni tylko agonię, jednak przyjemnie bedzie zobaczyć rozpacz/wściekłość na twarzach euroentuzjastycznych glist w TV. Trzymam kciuki. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość mikeon Gość Wysłany: Pią 6:42, 13 Cze 2008    Temat postu: wiecej tutaj [link widoczny dla zalogowanych] Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 6:45, 13 Cze 2008    Temat postu: Chyba dadzą radę... Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość mikeon Gość Wysłany: Pią 6:56, 13 Cze 2008    Temat postu: niestety nie wazne kto glosuje, ale kto liczy glosy Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość zhangfu Gość Wysłany: Pią 7:04, 13 Cze 2008    Temat postu: Nieoficjalne wyniki z Irlandii - traktat odrzucony! Pierwsze nieoficjalne wyniki referendum w sprawie Traktatu Lizbońskiego uzyskane w stolicy Irlandii Dublinie wskazują na prowadzenie przeciwników traktatu - informują obserwatorzy z ramienia irlandzkich partii. Według nich wyniki w pięciu okręgach wyborczych w Dublinie wskazują, że obóz "nie" przoduje, w trzech okręgach panuje równowaga, a w jednym zwyciężają zwolennicy Traktatu Lizbońskiego. Dublin to mniej więcej jedna czwarta irlandzkiego elektoratu. INFO z onetu !! a co najważniejsze .. Dublin jest najbardziej liberalny* !! w innych częściach Irlandii ludzie masowo będą głosować na NIE *w znaczeniu nowej Eurokomuny Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Pią 7:09, 13 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Filippo Gość Wysłany: Pią 7:50, 13 Cze 2008    Temat postu: mikeon napisał: niestety nie wazne kto glosuje, ale kto liczy glosy onet.pl napisał: Poseł rządzącej w Irlandii Partii Republikańskiej (Fianna Fail) Michael Mulcahy powiedział w piątek PAP, że jest prawie pewne, iż Traktat Lizboński został odrzucony. - To będzie duży szok dla biurokratów w Brukseli, ale nie myślę, żeby odrzuceniem traktatu przejęli się zwykli obywatele Unii Europejskiej - dodał Mulcahy. Jak widać tam głosy liczą właściwi ludzie. Ostatnio zmieniony przez Filippo dnia Pią 8:02, 13 Cze 2008, w całości zmieniany 3 razy Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość venom Gość Wysłany: Pią 7:51, 13 Cze 2008    Temat postu: YES , YES , YES Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 7:56, 13 Cze 2008    Temat postu: Elegancko! Ciekaw jestem co wymyślą eurofaszyści jak zostanie faktycznie odrzucony Teraz już na pewno wiedzą, że propaganda była tam za mała.. Stanowczo A KK za późno obudził się z tym wysunięciem poparcia - praktycznie rzecz biorąc na ostatnią chwilę. Całe szczęście. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Alfista Gość Wysłany: Pią 8:08, 13 Cze 2008    Temat postu: Ale irlandzkie urzędasy dostaną po dupach z ZSRE pewnie już srają w gacie. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Mateo Gość Wysłany: Pią 8:11, 13 Cze 2008    Temat postu: Trzymam kciuki za Irlandczyków - miejmy nadzieję, że eurosceptycy nie poddadzą się i pokażą swoją siłę podważając porządek jaki narzucają nam brukselscy eurokraci i euroentuzjastyczne rządy państw członkowskich. Powstaje pytanie czy odrzucenie traktatu przez Irlandię cokolwiek zmieni - JKM na swoim blogu jest nieco pesymistyczny - eurolewactwo już postara się aby wynaleźć jakieś paragrafy czy kruczki prawne, które wykorzystają do unieważnienia głosowania czy też uchwalenia traktatu nie uwzględniając irlandzkich, demokratycznych wyborów. No ale trzeba mieć nadzieję - Irlandczycy zadali potężny cios "wspaniałej" idei integracji europejskiej co na pewno nie pozostanie bez wpływu na dalsze losy Europy. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Alfista Gość Wysłany: Pią 8:24, 13 Cze 2008    Temat postu: Wcześniej byli Francuzi i Holendrzy zobaczmy jaki był następny krok zmiana nazwy i podnoszenie łap w tych burdelach urzędniczych Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Mateo Gość Wysłany: Pią 8:31, 13 Cze 2008    Temat postu: Już prawie oficjalnie potwierdzone: [link widoczny dla zalogowanych] Przeciwnicy traktatu wygrali ! Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 8:31, 13 Cze 2008    Temat postu: Super! Nie mogę sie doczekać pewnych wyników. Teraz jest 54:46 dla nas Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Flanky Gość Wysłany: Pią 8:32, 13 Cze 2008    Temat postu: Ja bym raczej obstawiał, że będzie od referendum do referendum i od kruczka prawnego do kruczka prawnego aż traktat przejdzie. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość czytelnik Gość Wysłany: Pią 9:01, 13 Cze 2008    Temat postu: Dziś w niemieckim radiu słyszałem, że aby traktat przeszedł wystarczy 45% za... Trochę mnie to zdziwiło i aż zacząłem wątpić czy dobrze zrozumiałem. Może ktoś to potwierdzić? Bo jeśli naprawdę jest taki próg, to zaje****ą mamy demokracje. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 9:08, 13 Cze 2008    Temat postu: czytelnik napisał: Dziś w niemieckim radiu słyszałem, że aby traktat przeszedł wystarczy 45% za... Trochę mnie to zdziwiło i aż zacząłem wątpić czy dobrze zrozumiałem. Może ktoś to potwierdzić? Bo jeśli naprawdę jest taki próg, to zaje****ą mamy demokracje. W takim razie jeśli dowiedzieli się, że: Noqa napisał: Teraz jest 54:46 dla nas To może szybko zmienili z "ponad 50%" na "45%"? Przecież kto się zorientuje? Taki zapis o tym ile procent jest wymagane by traktat przeszedł był pewnie zapisany gdzieś w gąszczu pobożnych życzeń jak powinien wyglądać piątkowy obiad wakacyjny prawdziwego Europejczyka, na stronie 451. Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 9:10, 13 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 9:26, 13 Cze 2008    Temat postu: Hm... a może by tak jakąś demonstracje popierającą przed irlandzką ambasadą urządzić? Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość zhangfu Gość Wysłany: Pią 9:28, 13 Cze 2008    Temat postu: Ivan , sure .. a na kanale WSI 24 będzie info że wkur.... Polacy domagają się ratyfikowania tego gówna !!! :+) Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Alfista Gość Wysłany: Pią 9:39, 13 Cze 2008    Temat postu: zhangfu napisał: Ivan , sure .. a na kanale WSI 24 będzie info że wkur.... Polacy domagają się ratyfikowania tego gówna !!! :+) Ale mnie ubawiłeś tak to działa niestety Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 10:30, 13 Cze 2008    Temat postu: Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość Gość Wysłany: Pią 10:33, 13 Cze 2008    Temat postu: Alfista napisał: zhangfu napisał: Ivan , sure .. a na kanale WSI 24 będzie info że wkur.... Polacy domagają się ratyfikowania tego gówna !!! :+) Ale mnie ubawiłeś tak to działa niestety Marudzicie. Trzeba pokazać, że ktoś się z tego cieszy bo inaczej biednych Irlandczyków zjedzą. Jeśli uważacie, że jest na to lepszy sposób to słucham uważnie. Powrót do góry Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czt Irlandczycy odrzucą traktat lizboński ??? tak  70%  [ 43 ] nie  29%  [ 18 ] Wszystkich Głosów : 61 Autor Wiadomość szczun Gość Wysłany: Pią 14:48, 13 Cze 2008    Temat postu: ja tam dzisiaj obaliłem guinesa! polecam! Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny Idź do strony 1, 2  Następny Strona 1 z 2   Skocz do: Wybierz forum JKM----------------Strony internetowe JKMJKM Media, wydarzeniaHumor, na luzieBiuro Prasow UPRKsiążki JKM Polityka ogólniej----------------Polityka i bieżące wydarzeniaIdeologia, religia, światopoglądManipulacje w mediachSondażeAbsurdy Status QuoArtykułyKsiążki innych autorówUnia Europejska Wszystkie inne sprawy----------------Uwagi techniczne do naszego forumO użytkownikachHyde ParkKosz Łącza i banery----------------Strony prawicowe, prokpitalistyczneTłumaczenia hiszpański Archiwum----------------Eurowybory 2009Unia Polityki RealnejSM UPR  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Regulamin Na skróty:JKMPolityka ogólniejWszystkie inne sprawyŁącza i baneryArchiwumIdeologia, religia, światopoglądJKM Media, wydarzeniaHyde ParkEurowybory 2009Unia Polityki RealnejPolityka i bieżące wydarzeniaSM UPRAbsurdy Status QuoSondażeKoszKsiążki innych autorówUwagi techniczne do naszego forumArtykułyKsiążki JKMStrony internetowe JKMO użytkownikachManipulacje w mediachTłumaczenia hiszpańskiUnia EuropejskaStrony prawicowe, prokpitalistyczneBiuro Prasow UPRHumor, na luzie