Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Cyberius · Gość

Euroza neuroza trwa ,

Interesuja mnie Wasze argumenty za i przeciw wprowadzeniu euro do Polski,

--------------
-idealem byla by oczywiscie pelna dekomunizacja pieniadza, czyli jego denacjonalizacja,
a
jeszcze lepiej wprowadzenie pieniadza kruszcowego

Mucha CC

chciałbyś, żeby stan Twojego domu zależał od federastów z Brukseli?

nie?

no to nie sądzę, żeby wprowadzanie euro też Ci pasowało

Gość

za:
-Aktualnie euro ma cechy waluty zlotej
przeciw:
-Ale szybko moze sie to zmienic Wink

Zwlaszcza biorac pod uwagi socjalistyczne trendy w europie

za:
-Latwiejsze podroze po europie
przeciw:
-Ile procent roku to wyjazdy zagranicznej w skali przecietnego polaka?

za:
-brak ryzyka walutowego
przeciw:
-nic w przyrodzie nie ginie, ryzyko te musi gdzieś się przeniesc, tylko gdzie?
-by korwin: ryzyko mozna zniwelowac umawiajac sie, ze zaplaci sie w kilku walutach(ostatecznie wymiana moze byc w jednej walucie, tylko kwota liczona jest na podstawie kilku innych walut).

Euro za wiele nie zmieni, jednak po co ponosić ogromny koszt zamiany waluty, dla znikomych korzysci(zakladając, że bylo by to korzystne).

Gość

Było pińcet razy.

Michael · Gość

Howard Roark · Gość

SaberTooth · Gość

Ja jestem pro dla każdego dobra, którego właściwości przekraczają zgięcie i włożenie do kieszeni.
Zresztą, papier można kupić wszędzie, a takiego, po którym nawet się pisać nie da, bo już jest nabazgrane - nie chcę, bo jest dla bezużyteczny. :>

Ja chcę by pieniądz, był pieniądzem (czyli RYNKOWYM środkiem wymiany). Nazwa i kolor są dla mnie wtórne.

Cyberius · Gość

[quote="Howard Roark"

to mnie wkur*ia właśnie, że administracyjnie to euro chcą narzucać. Ciekawe, jak to Czarnogóra rozwiązała, ich raczej na kosztowne administracyjne zmiany nie było stać.
Przecież wystarczy pozwolić się rozliczać z organami państwa tak w euro, jak i złotówkach, i niczego nie narzucać ani wycofywać z rynku siłą, to problem się sam rozwiąże.
Ale ONI CHCĄ SIĘ NAKRAŚĆ!

[/quote]

-własnie tak,
Etatyści i fałszywi wolnościowcy, którzy zwiedli lud po raz kolejny,

Ambioryks · Gość

Oczywiście jestem przeciwko temu, żeby jakakolwiek waluta (w tym euro) miała monopol jako środek płatniczy. Waluty powinny ze sobą konkurować, a to klienci powinni wybierać walutę taką, jaką uznają za najlepszą.
Państwowym regulacjom w dziedzinie pieniądza (i w jakiejkolwiek innej dziedzinie) mówimy NIE.

krzychun · Gość

Argument? Prawo Greshama.

SaberTooth · Gość

I Kopernika! Wink

Gość

Kopernika i Greshama jak już. Kopernik pierwszy przecież był. Wink

Gigabyte · Gość

Kopernik była kobietą! Wink

Cyberius · Gość

Howard Roark · Gość

Rafael · Gość

Nie chcę mi się powtarzać, więc zarzucę [link widoczny dla zalogowanych]

cyb · Gość

Jak się złoto się wyłoni i będzię miało rynkowy monopol to spoko, ale niech nit mi zabrania płacić banknotami z monoply albo liśćmi z drzewa jak jakiś sprzedawca będzie chciał je przyjąc i dac mi za to bułkę to jest to sprawa naszej dobrowolnej wymiany
jeżeli ktoś chce się bawić w bartel, też nic do temu nikogo, jeśli w jakiejś wiosce ludzie wolą handolowac talonami na makaron które można zrealizowac w pobliskim sklepie też nic nikomu do tego

vdpoop · Gość

Gość

cyb · Gość

Nie , bo fdługopis wybrał pióro na drodze konkurecji rynkowej, a pieniadz papierł wybrał po panstwo zmonopolizoło walutę i go nam narzuciło , nie było rynkowej konkurecji , jak między gęsimi piórami a długopisami

jak na autentycznym wolnyn rynku ludzie będą woleli płacić pomalowanymi papierkami, a nie aktami włąsności złota, to przyznam Ci rację

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

krzychun · Gość

khorne

vdpoop · Gość

khorne

podstawy Rothbarda sie klaniaja - a konkretnie "Złoto, banki, ludzie - krótka historia pieniądza"

pozdrawiam

Gigabyte · Gość

Vdpoopie, przeczytaj jeszcze raz odpowiedź Cyba:

Howard Roark · Gość

vdpoop · Gość

cyb · Gość

Gość

vdpoop: Zakładajac nawet, że euro ma same zalety, to z punktu widzenia gospodarki o ile % euro jest lepsze od złotówki? 0.1% 0.5%? 1%?

Powiedzmy, że masz komputer o wartości na chwile obecną 2.000zł. Czy wydał byś teraz 2100zł na komputer szybszy o 5%?
Zakładamy, że obecnego komputera nie możesz sprzedać, a w domu możesz mieć jednocześnie jeden egzemplarz PC, wiec kupując nowy musisz zniszczyć stary.

Jeśli dla wątpliwych korzyści chcesz podejmować się karkołomnej opecji zamiany waluty to gratuluje. Sama produkcja monet euro dla polski ma trwać ponad 2 lata nie przerwanej produkcji...

Japeton · Gość

khorne

cyb · Gość

jeśli dobrze pamiętam to według vdpoopa rynek jest naprawdę wolny wtedy kiedy wpierw władza odpowiednie go zniewoli tj, nałozy regulacje na producentów żywności, resptauracje i takie tam inne mechanizmy uwalniające rynek zniewolonego decyzjami konsumentów

krzychun · Gość

"Chętnie bym się wypowiedział, tyle że tu trzeba podać zarówno wady jak i zalety Euro, a ja nie jestem w stanie wykoncypować ani jednej wady. "

Nie podajemy argumentów dla Euro jako takiego,ponieważ mamy argumenty TEORETYCZNE,które podważają samą instytucję urzędowej kontroli na pieniądzem. My nie mamy horyzontu zawężonego do dyskusji pt. "Euro czy złoty. "

Henry Hazlitt - Inflacja:Wróg publiczny nr.1 .
Doskonała ilustracja tego jakie tragedie powstają kiedy państwo ma władze nad walutą.

vdpoop · Gość

Widzę ze jak zwykle siła złego na jednego.

Clegan · Gość

cyb · Gość

złoto jest dla mnie symbolem, mówiąc złoto maqm bardziej na myśli ogolnie walutę rynkową, nie zmonopolizowaną bez państwo
złoto ma pełno zalet, raz wygrało rynkową konkurencję więc jest szansa że znowu się upowszechni bo złamaniu monopolu państwa

Gigabyte · Gość

W sumie ostatnio bardziej mi się spodobał zwrot "denacjonalizacja pieniądza" - myślę, że lepiej przedstawia nasze poglądy.

Gość

Howard Roark · Gość

kamfit · Gość

Vdpoop najpierw mówi, że złoto jest przeżytkiem, potem jego argumenty są dokładnie uwalane przez forumowiczów, a jako odpowiedz Vdpoop się zasłania, że nie zna się na ekonomii.

BTW [link widoczny dla zalogowanych]

Na stronie 14, pkt 5 Manifestu Komunistycznego wyraźnie mówi:

vdpoop · Gość

Gość

Winiecki nie dorasta pięt Korwinowi. Wiedze trzeba jeszce umiec wykorzystac.

Eksperci z centrum Adama Smitha jakos nie wypowiadaja sie tak entuzjastycznie o euro, ciekawe dlaczego?

"Mojej osobistej wygody. Spędzam podobnie jak wielu Polaków wiele czasy w podróży i wiem jaką niewygodą jest wymienianie pieniędzy i tracenie około 2% wartości przy każdej wymianie. Jako że ja mam dochody w złotówkach, a większość pieniędzy wydaję w Euro, te 2% jest dla mnie dodatkowym podatkiem"
Ile procent polakow jest w takiej sytuacji jak ty? To tak jak by ze wzgledu na karlow zarzadzic robienie wlacznikow swiatla i klamek na rownolegle dwoch wysokosciach. Zgodnie z socjalistyczna logika, rozumowanie jak najbardziej wporzadku.

Niech zyje Korwin!!!!

khorne

Już tego, że złoto nigdy nie bedzie wprowadzone jako pieniądz bym sie kłócił. Bo raczej niemożliwe jest by pieniądz fiducjarny byl stosowany przez dłuższy czas (póki co jest stosowany przez krótki okres czasu). W przypadku podatku drogowego "aż" 1/6 z niego leci na drogi to tak nawiasem mówiąc.
Ryzyko kursowe? chlopie - raz stracisz , raz "zarobisz" , wiec oszczędź tych tekstów. Ja dzięki temu okropnemu ryzyku kursowemu nabyłem w momencie gdy dolar był taki słabiutki sprzęt do gitary za 1600zl, kilka miesięcy później (czyli obecnie) wydałbym na niego 2100zl.
Ty zapewne też tak miałeś, ale raczej nie przyszło Ci to przez głowę.

"Im mniej walut tym lepiej dla rozwoju gospodarki". Tym gorzej, bo wtedy nie występuję konkurencja pomiędzy walutami. A wiesz jak to jest z monopolami. Pieniądz jest TOWAREM.

Myślę, że gdybyś zastosował sie do moich rad odnośnie przeczytania Rothbarda, nie zadawałbyś takich pytań

zhangfu · Gość

vdpoop .. pamiętasz film 007 James Bond .. Goldfinger (1967???)
początek filmy James mówi że 1 uncja kosztuje 30 ₤ (funtów)... dzisiaj kochany jedna uncja to 870 $(dolców)

Gość

Sadowski: [link widoczny dla zalogowanych]
Winiecki: Tylko ekonomiczni analfabeci nie chcą euro
2008-10-29 13:43 Autor: dziennik.pl
W sferze euro być należy. Euro to są same korzyści. Trudno znaleźć jakiekolwiek niekorzystne zjawiska, jakie miałyby wystąpić w związku z przyjęciem europejskiej waluty. Kryzys finansowy dostarcza tylko dodatkowych argumentów. Nasze zobowiązania zagraniczne, jak choćby kredyty hipoteczne, nie podrożałyby tak dalece, gdyby nie gwałtowne wahania słabej waluty, która się nie potrafi obronić - mówi DZIENNIKOWI ekonomista, profesor Jan Winiecki.

vdpoop · Gość

zhangfu · Gość

a wiesz dlaczego mamy taką inflację ?? :+)

kamfit · Gość

A niby na jakiej podstawie nam wmawiasz, że NIGDY już to nie wróci? Porównanie z Ziemią jest kiepskie, nigdy nie była kwadratowa, parytet złota owszem, był i większe są tendencje do jego powrotu gdy nadchodzą kryzysy. Zawsze wtedy ludzie masowo kupują złoto, czyż nie jest tak teraz? Matkę oszukasz, tatę oszukasz, rynku nie oszukasz. Prawa rynku są jak prawa fizyki, nie ma na nie rady.

Gość