Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

marcin

Co sądzicie o tym co dzieje się na giełdzie ? Ja choć nie inwestuje interesuje się trochę giełdą ( i tylko trochę rozumiem Smile

). Czy spadki z ostatnich dni to tylko normalna korekta przeszacowanych akcji czy coś głębszego, może to zapowiedź kryzysu ? Czy jest ktoś kto śledzi indeksy parę lat i wdział już niejedną bessę ? Czy może socjaliści coś znowu chcieli poprawić, a teraz się wali ?

Na czym dokładnie polegała ingerencja państwa przed czarnym czwartkiem 1929r. ? prawdę mówiąc dopiero pewien uperowiec powiedział mi że tam była interwencja.

Stefan · Gość

Była interwencja. Wytłumacze.
Bank centralny powodował inflacje ta sztucznie obniżała stopę procentową,i ta niska stopa procentowa nie wynikała z niskiej stopy preferencji czasowej (n. stopa preferencji czasowej oznacza że l*d dużo oszczędza). To wprowadzało przedsiębiorców w błąd i były złe proporcje między produkcją dóbr kapitałowych a konsumpcyjnych-za dużo było inwestycji w produkcje d. kapitałowych. Banki dawał kolejne kredyty aż zakończyły ekspansje kredytu i rynek "dowiedział się"o złych inwestycjach co spowodowało kryzys( i bardzo dobrze że był kryzys,bo spowodował oczyszczenie rynku ze złych inwestycji).

Ja myśle że kryzys w Polsce zaniedługo może być.

Gość

Co sie ma dziać? Jeżeli wykres schodzi pod średnią 45-cio dniową, to jeszcze nic złego sie nie dzieje.
Albo to jest korekta w hossie, albo początek bessy. Jedno i drugie musi kiedyś nastąpić. Im dłużej trwa hossa, tym bardziej prawdopodobna jest bessa i tyle.
Sęk w tym, że nikt nie wie kiedy ta hossa się skończy. Może to już koniec?
Może nie.

Gość

Może ja jeszcze wytłumaczę

Bank centralny rozpoczął dodruk pieniędzy. Większa ilość pieniądza w bankach sprawiła, że mogły ona dawać niższe odsetki od kredytu, więc wiele inwestycji zaczęło się opłacać - jesli jaka inwestycja miała się zwrócić, na tyle, by pokryć kredyt 2%, to wcześniej nie opłacała się (bo stopa była wyższa), a teraz zaczęła. Produkcja ruszyła ponad normę. Surowce wkrótce zaczęły się kończyć, co spowodowało wysoką inflację. Podrożały tez kredyty, więc wszystko wróciło do normy. A raczej wróciłoby, gdyby rząd nie wziął się za pomoc.

Artykuł o tym jest gdzieś na stronie o Misesie. Link powinien byc gdzieś na forum.

A właściwie skąd się bierze hossa i bessa? Nie maczają w tym palców socjaliści? Bo taka "globalna" zmiana na rynku to dość dziwna rzecz. Zwłaszcza, że nie mamy, żadnej klęski.

Gość

Stefan · Gość

award · Gość

ja tez specem nie jestem, ale obecne spadki sa chyba zwiazane z rynkiem nieruchomosci w USA?

Gość

Stefan · Gość

Nie. Troche inny. Napisze po tym jak wróce....

antonio · Gość

Bessa na giełdzie to efekt wielu rzeczy, w mniejszym lub większym stopniu zapewne wszystkich które tutaj wymieniliście. A że w Polsce jest troszkę większa niż na świecie to efekt poPiSów LiSów. Ja nie sądzę żeby to było jakieś dłuższe załamanie, chyba, że ceny nieruchomości w Polsce też zaczną spadać (w co wierzę!), wtedy może być niezła apokalipsa Wink

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Stefan · Gość

No to zaczynam.
1 faza: przyjmijmy że FED kupuje kalkulator za 20 dolarów od firmy XYZ Electronics.
XYZ dostaje czek na 20 dolarów. FED prowadzi rachunki dla rządu federalnego i dla banków. Więc XYZ Electronics robi jedna rzecz ze swym czekiem: deponuje go w swoim banku,powiedzmy w BA. XYZ Electronics powiększa swój stan konta o 20 dolarówmswoje depozyty na żądanie... VA dostaje w zamian czek wystatowiony przez FED. Zasoby pieniężne XYZ powiększyły sie o 20 dolców. Te dolce są oczywiście znikąd.
Teraz Bank Acme pędzi do FED,deponuje czek,zwiększając swoje zasoby o 20 dolców.
Teraz może poszerzyć ekspansje kredytową aż całkowity wzrost ilości pieniędzy z książeczek czekowych wyniesie np. 120 dolców
Oczywiście są innne są te aktywa w realu niż jakiś kalkulator Razz

Gość

Nie rozumiem. Dlaczego dolce z nikąd. XYZ dostaje pieniądze wymiania czek na pieniądze w banku, a bank wymienia czek na pieniądze u FED. Czyli FED poprzez bank zapłaciło XYZ.
Gdzie tu jest interwencja banku. I co tu się niby dzieje, oprócz przekładania pieniądzy z ręki do ręki.

Stefan · Gość

Gość

A nie możesz wyjaśnić? Przecież nie będę specjalnie leciał do księgarni ;-)

Howard Roark · Gość

FED przecież nie ma własnych pieniędzy - produkuje je z powietrza, wypisując czek, który doń wraca przez skartelizowane w FED banki, zwiększając rezerwy cząstkowe a więc i potencjał inflacyjny.
Akurat polecam w tym względzie albo Rothbard "Złoto, banki, ludzie - krótka historia pieniądza", albo dzieło zaawansowane, Rothbard "Tajniki bankowości".

Stefan · Gość

Gość

Dittohead · Gość

Hahaha, a skad sie biora na przyklad deficyty budzetowe? Nie jest to przypadkiem wydawanie pieniedzy, ktorych sie nie ma? Very Happy

Panstwo tak wlasnie dziala - jako monopolista moze sobie wyprodukowac pusty pieniadz i potem wprowadzic go do obiegu. Bankowi to nie przeszkadza Wink

marcin

[link widoczny dla zalogowanych]

Europa wydała już prawie 160 mld euro, a Ameryka 16 mld dolarów. I znowu Korwin Mikke miał raję "katar w Ameryce to grypa w Europie".