Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Gość

Ja liczę na to , że Klaus nie podpisze

Kaczyński już wcześniej powiedział , że sprzeda

Mateo · Gość

Mnie najbardziej śmieszy określanie Kaczyńskiego jako obrońcy interesów narodowych, patriotę itd.
Przecież to zwyczajny zdrajca i brukselski sprzedawczyk tak samo jak cała pozostała banda w rządzie.
Aż chce się powiedzieć: zdradziecki, anty-polski, klaiersko-półtuskowy lachociąg brukselski Very Happy

Pan Dzikus · Gość

lech kaczyński to i tak zdrajca. Wcześniej wszystko podpisywał bez szemrania a teraz, skoro Irlandia i tak odrzuciła ten traktat ni stąd ni zowąd powiedział, że nie podpisze. Dlaczego? Ze względów marketingowych, by przypodobać się moherom, którzy inteligencją nie grzeszą i mogą dać się nabrać na to pozoranctwo. A przecież gdyby wyniki w Irlandii były inne to by podpisał.

Kaczyński do pięt nie dorasta Klausowi. Ten facet o niczym nie ma pojęcia, nie ma żadnego kręgosłupa moralnego, wszystko co mówi nastawione jest na zdobycie głosów. Typowy przedstawiciel pisiorów. PiS złożyło projekt ustawy przywracającej karę śmierci a potem jak wygrali wybory powiedzieli, że kary śmierci nie przywrócą bo się nie da. No to po ch**a składali wcześniej projekt ustawy przywracającej karę śmierci? PiS to partia nad wyraz szkodliwa, bo nazywa się Prawicą a jest lewicowa. Podobnie zresztą jak PO, która nazywa się partią liberalną a jest partią socjalistyczną.

Gość

Sądzę, że jeśli uda się zrobić drugie referendum w Irlandii, z oczywiście "poprawnym" już wynikiem to wiadomo jak zareaguje na to Cool

Ale i tak (mały) plusik. Liczę na Klausa, a sprzeciw głów dwóch państw to zawsze lepiej niż jednego. Może ktoś jeszcze nabierze odwagi?

kamfit · Gość

no jeszcze wszystko może się zdarzyć w Wielkiej Brytanii

Biały

Jeszcze nie tak dawno Kaczor mówił o niezależność Polski od Berlina, a tak się składa że dzień wcześniej Niemcy powiedzieli to samo (przez przypadek), używając tej samej argumentacji.

Kolejną kwestią jest to, iż Kaczyński stwierdził, że traktat w obecnym kształcie jest bez sensu, najprawdopodobniej po zmianie okładki(kolejnej) będzie już zjadliwy.

iceberg · Gość

A czego Ty wymagasz od gościa który rzekomo jest profesorem prawa, a nie potrafi wypełnić zeznania podatkowego Wink

szczun · Gość

może Kaczyński sobie przypomniał co mówił o I projekcie uniokonstytucji? ale osobiście śmiem w to wątpić. ten człowiek już wielokrotnie udowadniał, że potrafi się napinać, a po 1 rozmowie z jakąś ważną personą zwyczajnie daje dupy. zresztą przed mówił, że trzeba zaakceptować decyzję Irlandczyków i potem do skutku przekonywać ich do ratyfikacji traktatu...

trzeba liczyć na Klausa, ewentualnie Koehlera (kilka niemieckich landów odrzuciło traktat, coraz większy sprzeciw jest też w Austrii).

Mateo · Gość

Oglądałem dzisiaj w reżymowej TV wywiad z JE Lechem Kaczyńskim dot. traktatu.
Ogólnie oceniając, odnoszę wrażenie, że Kaczyński jest gorącym zwolennikiem euro-traktatu, jednak wstrzymuje się z jego podpisaniem (wykręcając się tym, że Irlandia go nie ratyfikowała) aby nie zrażać sporej części swojego elektoratu czyli uniosceptyków i jednocześnie nie zrazić całkowicie euro-entuzjastów.
Fakt, ze Irlandia odrzuciła traktat jest mu bardzo na rękę - dzięki temu ma pretekst aby się wstrzymać z podpisaniem zadowalając osoby sceptyczne wobec UE, jednocześnie popierając traktat i nie kwestionując jego słuszności.

venom · Gość

eh nie mozna byc troche dziewica Rolling Eyes

no chyba za Kaczor bedzie pierwszy Laughing

bodzio · Gość

a może Kaczyński dobrze kombinuje? Podpisać oczywiście podpisze, bo Polacy są za Unią, ale może coś jeszcze wytarguje?

Aregirs · Gość

Gość

Kaczyński nie wie już co robić albo podpisać i stracić głónych wyborców z Radia Maryja albo podpisać i nie wejść w następnych wyborach do Sejmu bo Rydzyk na mówi moherów do Głosowania na LPR.

Alfista · Gość

Dostał pochwałę od Klausa to już coś.

Gość

Artykuł I konstytucji europejskiej mówi , że prawo europejskie jest nadrzędne nad prawem państw członkowskich. Ludy temu się bardzo sprzeciwiły , a oni zamienili konstytucje europejską na Traktat Reformujący ( różnica tylko w nazwach). Wszystko to co było w konstytucji europejskiej jest też w Traktacie Reformującym

,, Według Rzeczpospolitej Valéry Giscard d'Estaing powiedział w 2007 roku, że wszystkie wcześniejsze propozycje będą zawarte w nowym tekście, ale będą w jakiś sposób zamaskowane i zatajone. Gazeta również cytuje Giuliano Amato, który stwierdził, że zdecydowano, że ten dokument ma być niezrozumiały. Bo jeśli będzie niezrozumiały, to ludzie pomyślą, że nie może być konstytucyjny – takie mniej więcej było rozumowanie. Gdyby był od razu jasny, to pomyśleliby, że może powinno być referendum. Natomiast Karel De Gucht powiedział, że traktat celowo jest nieczytelny''

bodzio · Gość

Ja nie wiem co może wytargować, dlatego tak pomyślałem.
A jak nic nie może to macie rację, nie ma się co ociągać

Gość

Znając życie Kaczyński tak wytarguje traktat że będzie jeszcze gorzej jak mogli byśmy się tego spodziewać

Aregirs · Gość

Myślę, że Kaczyński zbyt dużego pola manewru nie ma, ani w tę, ani w drugą stronę. Ale może nie doceniam jego możliwości.

bodzio: Co to za różnica, czy się będzie przez kilka miesięcy ociągał, czy nie, jak i tak ma wejść w życie z 2009 r.?

bodzio · Gość

jeżeli nic naprawdę nie można utargować to nie powinien się ociągać w takim razie, trochę gorzej będziemy przez to tylko w Unii postrzegani, ale to w zasadzie wszystko jedno. Czyli w zasadzie bez różnicy czy się ociąga czy nie

Mateo · Gość

Czasem nachodzi mnie rozkmina, czy może nie lepiej byłoby zgodzić się na przyjęcie tego zakichanego traktatu?
Przecież w obecnej sytuacji nie mamy żadnej prawnej możliwości wystąpienia z UE, a teoretycznie dopiero ten traktat dawałby możliwość pokojowego wystąpienia z kołchozu.
Szczerze nie wiem ile w tym kłamstw a ile prawdy - w sumie ciężko uwierzyć aby eurokraci pozwolili komukolwiek na zaburzenie jedności superpaństwa UE.
Ciekawi mnie co by się stało jakby obecnie jakiś kraj zażądał wystąpienia z UE? Jakie konsekwencje by to państwo spotkały? Nie doszłoby do wojny?
Jakby różniła się taka sytuacja po wprowadzeniu eurotraktatu?

Może warto wpakować się w gówno aby w przyszłości uniknąć wojny secesyjnej? Smile

Gość

Guzik...wystąpienie będzie istniało jako możliwość formalna Smile

Aregirs · Gość

Gość

Ach, przypomniało mi się!

St. michalkiewicz poistawił tezę, że te dwa lata to takie dwa lata na obalenie antyunijnego rządu i postawienie na jego miejsce prounijnego, który wycofa się z wyjścia. Bardzo możliwe! Już widzę tę progandę..

Mateo · Gość

Aregirs, to jest artykuł z Traktatu Lizbońskiego?
Jeżeli tak to ma wyglądać to nie ma to nic wspólnego z dobrowolnym wystąpieniem. Konstytucja ZSRR też zapewniała demokrację, jakiej nie powstydziłby się żaden cywilizowany kraj a jak to wyglądało wszyscy wiemy.
Eurokraci tymi zapewnieniami o możliwości wystąpienia chcą nas tylko zbajerować i uspokoić, że nie tworzy się żadne superpaństwo ZSRE a w rzeczywistości nigdy nie dopuszcza do jakiejkolwiek secesji.
Ech tracę jakąkolwiek nadzieję na zmiany na lepsze, na odzyskanie wolności...
Nawet jak UPR dojdzie do władzy to i tak UE nie wypuści naszego bezbronnego kraju ze swoich szponów. Jedyna nadzieja, że UE prędzej czy później się rozpadnie.

Aregirs · Gość

Tak, to jest artykuł z Traktatu. Więcej o traktacie na [link widoczny dla zalogowanych] Wink

PS W najbliższej przyszłości zamierzam poszerzyć zawartość strony o informację o Irlandii.

vdpoop · Gość

A spróbujcie zastanowić się na zimno, bez używania słów „kołchoz” czy „zakichany traktat”, dlaczego nie jest tak łatwo opuścić szeregów Unii.

Może na przykładzie. W 1986 do EWG (poprzednika UE) przystąpiła stosunkowo biedna Hiszpania. Jako kraj biedny otrzymywała z budżetu ogromne pieniądze głównie na rozwój zacofanej infrastruktury. Za te pieniądze Hiszpanie wybudowali: sieć nowoczesnych autostrad, kolei oraz chyba największą bazę hotelową w Europie. Generalnie poziomem życia zbliżyli się mocno do najbogatszych państw Europy.

Minęło prawie 20 lat i do wspólnoty przystąpiło kilkanaście stosunkowo biednych państw. I teraz Hiszpanie, którzy garściami brali pieniądze z budżetu UE, musieli do niego dokładać. I co by było, gdyby taka Hiszpania nagle powiedziała: a to teraz my odchodzimy? No musi być jakiś mechanizm zapobiegający takiemu procederowi. Podobna historia może być np. z Polską, która po do latach brania pieniędzy z budżetu centralnego, będzie na tyle bogata, że jak do Unii będzie przystępowała np. Ukraina w 2032 roku, to my będziemy dopłacali do budżetu.

Mateo · Gość

vdpoop · Gość

venom · Gość

najgorsze jest to ze Polacy teraz sa zapatrzeni w Unie jak w obrazek i slepo popieraja wszystko co Unijne Rolling Eyes

z drugiej strony troche to rozumiem - Polacy mieli dosc polskich politykow ktorzy np. przez 18 lat nie potrafili wybudowac autostrad , ze pewnie oddali by suwerennosc za troche cywilizacji Wink

krzyyysiek · Gość

O co chodzi? Nie rozumiem. Przeciez traktatu nie bedzie! To co wy tutaj o jakichs negocjacjach mowicie.

bodzio · Gość

Rafael · Gość

vdpoop · Gość

Gość

Tu chodzi głównie o wolność gospodarczą

vdpoop · Gość

Gość

Podatki , interwencjonizm , biurokracja

vdpoop · Gość

Aregirs · Gość

Gość

Jeszcze nie miałem okazji sprawdzić czy sobie radzę czy nie
Ale sam powiedziałeś , że podatki i biurokracja
Interwencjonizm ( na przykład ): wyznaczanie limitu produkcji , spełnianie ,,wymagań unijnych''(jest ich setki) , wymogi sanitarne , limity CO2->droższa energia . Ogólnie mówiąc pełno jest urzędniczych wymogów/zakazów/nakazów ,a w dodatku wszędzie wciskają swój dziób

W dziale absurdy jest kilka przykładów (np. kiwi za lekkie o 4 g ; właściciel zbankrutował )

bodzio · Gość

jeszcze pewnie ktoś wymieni zaraz te anty-wolnościowe przepisy jak obowiązek jazdy w pasach, nakaz jazdy na światłach - jakby to miało jakiekolwiek znaczenie dla codziennego życia, zakaz posiadania broni wg. uznania - jakby to miało jakiekolwiek znaczenie dla codziennego życia
A pamiętam jak byłem mały i przechodziłem z mamą obok pochodu 1-majowego, milicjant uznał, że się odłączyliśmy i nas siłą wepchnął "do pochodu, do pochodu" i trzeba było przejść aż do końca trasy a za samą obecność na Placu 3 Krzyży można było pałą oberwać

Jest tak - ta wolność, która jest dziś jest ludziom wystarcza, bo musi być kompromis z bezpieczeństwem. A jak komuś za mało to trudno - musi się dostosować

vdpoop · Gość

bodzio · Gość

wielu wybiera tu na siłę tendencyjne przykłady, np.
1 góralka i jej oscypki
2 zaproszenia na urodziny w Szwecji
i robi z tego aferę (były takie tematy)

A to są incydenty, które w dodatku można wytłumaczyć jako logiczne

Np. : podajcie 1 przykład całkowicie bzdurnego przepisu Unii, ciekawe czy ktoś zna

vdpoop · Gość

bodzio · Gość

tak - jest ich zapewne dużo, ale jakby się im pewnie przyjrzeć dokładniej to okażą się co najwyżej kontrowersyjne

np. ta góralka - robiła pewnie dobre oscypki to co się jej będzie Unia wtrącać jak to robi - klient kupuje, obie strony są zadowolone, w czym problem?
A chodzi o standaryzację. Jeżeli ktoś lubi oscypki i do takich "regulaminowych" nie dodaje się czegoś co temu człowiekowi akurat szkodzi i on to już raz przećwiczył to on jak kupuje coś co wygląda jak oscypek i ma podobną nazwę jak oscypek to liczy, że się nie zatruje.
A tak to jest wolna amerykanka i ciągle trzeba uważać.

Te przepisy chronią właśnie konsumentów.

Ja dlatego czekam na jakiś jeden naprawdę absurdalny przepis jaki wymyśliła Unia.

kamil · Gość

Teraz to sobie może cwany. Zresztą lepiej gdyby rzeczywiście nie podpisał..

Mateo · Gość

vdpoop · Gość

Gość

kamfit · Gość

Bodzio! Albo jesteś niedoinformowany, albo głupi, ale już po raz n-ty mówię, że do swobody podróżowania i handlu Wspólnota Europejska NIE JEST POTRZEBNA. Wystarczy członkostwo w Europejskim Obszarze Gospodarczym i w Strefie Schengen. Jedno nie równa się drugiemu. UK i Irlandia są w WE, ale nie są w Schengen i swoboda podróżowania jest mniejsza, bo są kontrole na granicach, Norwegia nie jest w WE, ale jest w Schengen i EOG i nie ma konroli paszportowych.