 |
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Wto 12:15, 06 Maj 2008 Temat postu: Kolejny przykład żałosnego POpulizmu |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
,,Jak mówił, było to 20 tys. zł mniej niż wynosiłby koszt takiej produkcji w TVP''
20 tys.zł podzielić na 30 mln ( dzielę tylko przez dorosłych Polaków ) to jest mniej niż 1 grosz na obywatela. To i tak lepiej niż lot do USA , kiedy zaoszczędzono aż 1/10 grosza na dorosłego obywatela
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 20:19, 23 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Wto 15:07, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
dopóki będzie demokracja, dopóty będziemy świadkami takich żałosnych scen... będzie co najwyżej jeszcze gorzej, bo takiej dawki demagogii i kłamstw jaką serwuje nam obecnie Doniek to jeszcze w III RP chyba nie było
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
| Wysłany: Wto 15:10, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Lepiej bierzmy przykład, jak PR prowadzić mamy. Gdyby UPR było medialne choćby w 1/5 tak jak Doniu, miałby subwencję z budżetu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Wto 15:18, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Rafael napisał: | | Lepiej bierzmy przykład, jak PR prowadzić mamy. Gdyby UPR było medialne choćby w 1/5 tak jak Doniu, miałby subwencję z budżetu. |
Szczerze to nie bardzo bym chciał aby UPR brała z nich jakikolwiek przykład w kwestii PR. Przecież ich wizerunek i to co robią jest w zdecydowanej większości zbudowane na kłamstwie, braku konkretów i psychomanipulacji wyborcami.
10000x bardziej wolę JKMa nadającego o Hitlerze niż dońka pierdzielącego o boiskach i łazienkach. Owszem - JKM swoimi wypowiedziami znacznie więcej osób zrazi do siebie niż przyciągnie, ale ja osobiście najbardziej cenię takich ludzi którzy mówią to co myślą, walą szczerze prosto z mostu - i mimo iż nie zawsze się z nimi zgodzę to szanuję za odwagę w głoszeniu swoich poglądów.
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 15:19, 06 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
| Wysłany: Wto 15:25, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Ale nie chodzi o to, żebyś kogoś cenił. Chodzi o to, żeby wygrać wybory. Pragmatyzm, panowie. Odsyłam do "Księcia". Polityka to bagno i w tym bagnie trzeba być największym suk**synem - rycerze prawdy w lśniącej zbroi nie mają żadnych wyników, gładkie pijarowskie produkty wygrywają. Powtarzam, chodzi o skuteczność, nic więcej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Wto 16:08, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Jeśli UPR miałaby być skuteczna w dzisiejszej demokratycznej Polsce, musiałaby się stać drugą PO albo jakimś tworem bardzo doń podobnym ...
Póki nie zmieni się mentalność i świadomość społeczeństwa, żadne zabiegi PRowe nic nie zmienią w kwestii wprowadzania koniecznych przemian, zwłaszcza gospodarczych - no chyba że pojawi się ktoś jak Pinochet
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 16:09, 06 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 16:21, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael, wstrzymaj trochę, bo zaczynasz mi przypominać takiego platformersa z WiKu, który nawet jak temat był o płatkach śniadaniowych (przesadzam  ) to trzaskał długi wywód, "że UPR jest niemedialne,śmieszne, radykalne", a Korwin jest "be". Nawet jeżeli temat zupełnie nie dotyczył ni UPRu ni Korwina 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
| Wysłany: Wto 16:23, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Nie wspomniałem o UPR przecież - miałem na myśli ogólną postawę idealistyczną.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
| Wysłany: Wto 16:52, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | no chyba że pojawi się ktoś jak Pinochet |
Chyba,ze powrócą królowie... 
Zaiste cziekawy jestem, ile poparcia zdobyłaby UPR zachowując swoje poglądy, a przykładając się bardziej do wizerunku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
| Wysłany: Wto 17:06, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Jaką poprawę wizerunku konkretnie macie na myśli? Owszem, może JKM jest często zbyt bezpośredni i kontrowersyjny ale generalnie rzecz biorąc to nie bardzo wiem co byście chcieli zmienić w kwestiach PRu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
| Wysłany: Wto 17:12, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
hehe  ta UPR to samo dobro i uczciwosc , a reszta to kryminalisci stosujacy nieczyste zagrania prosze juz skonczyc z tym mesjanizmem bo to jest smieszne
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 17:27, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Kurde, zdecydujcie się w końcu!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
strzebonski
Gość
|
| Wysłany: Wto 17:54, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | (...) Zależało nam na tym, żeby orędzie było sprawnie nagrane przez ekipę do której mamy stuprocentowe zaufanie. W związku z tym zdecydowaliśmy się na zamówienie pracy u firmy zewnętrznej - wyjaśniła Liszka (...) |
Szkoda, ze nie zalezy im na sprawnej i taniej opiece zdrowotnej, szkolnictwie, ubezpieczeniach, telewizji, poczcie, kolejach, etc. Choc moze i dobrze- skoro maja polegac na *zaufanych*...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Śro 3:47, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Owszem - JKM swoimi wypowiedziami znacznie więcej osób zrazi do siebie niż przyciągnie |
To niech w szachy grać idzie a nie za politykę bierze się
| Cytat: | | , ale ja osobiście najbardziej cenię takich ludzi którzy mówią to co myślą, |
Tylko że JKM od jakiegoś czasu nie myśli
| Cytat: | | walą szczerze prosto z mostu - i mimo iż nie zawsze się z nimi zgodzę to szanuję za odwagę w głoszeniu swoich poglądów. |
To jak głupoty wygadywać chce sobie to niech za politykę nie bierze się
| Cytat: | | no chyba że pojawi się ktoś jak Pinochet |
Powtarzanie bzdur za JKMem do niczego nie doprowadzi
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krzyyysiek
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:30, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Po raz kolejny muszę się nie zgodzić. JKM nie opowiada bzdur, myśli, nie jest żadnym podstawionym agentem-psujem. Może i zraża wyborców, ale to wcale nie jest tak łatwo nie zrażać. Ja dzisiaj na paradzie Schumana (taka prounijna parada młodzieży organizowana przez szkoły) niosłem antyunijny transparent i większość ludzi się śmiała z tego że może ktoś być przeciwko unii. Tylko pojedyncze osoby się spytały czemu tak myślę. To nie JKM jest niepopularny tylko nasze poglądy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:27, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
"Ja dzisiaj na paradzie Schumana (taka prounijna parada młodzieży organizowana przez szkoły) niosłem antyunijny transparent"
B-R-A-W-O!!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
G
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:56, 07 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
a ja dzisiaj odwiedziłem stronę internetową mojego dawnego liceum i spostrzegłem, że moje nazwisko wciąż widnieje na liście wyróżnionych olimpiadach wiedzy nt. UE. od tamtego czasu to już zdążyłem zmienić poglądy o jakieś 40% 
pzdro
G
Ostatnio zmieniony przez G dnia Nie 22:23, 08 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
| Wysłany: Czw 3:06, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Można czegoś nie lubić, ale warto coś o tym czymś wiedzieć, nieprawda-ż?
Ostatnio zmieniony przez Spaulding dnia Czw 3:07, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
| Wysłany: Czw 5:12, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Glupio czegos nie lubic w ogole tego nie znajac
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
| Wysłany: Czw 5:47, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
A najgorzej lubić a nie znać
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Czw 6:08, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | JKM nie opowiada bzdur, |
Jedynie powiedzieć można że nie zawsze opowiada ale zdarza się mu to coraz częściej jak tak obserwuje karierę tego człowieka się
Ale pokrętna coraz częściej logika jego
| Cytat: | | nie jest żadnym podstawionym agentem-psujem. |
To możliwe
| Cytat: | | Może i zraża wyborców, ale to wcale nie jest tak łatwo nie zrażać. |
No dlatego trzeba zmienić powiedzenie socjalizm walczy z problemami nie znanymi w innych ustrojach na Korwin Mikke walczy z problemami nie znanymi innym politykom. A najlepiej żeby sam pod nogi kłód sobie nie rzucał O!!
[quote]Ja dzisiaj na paradzie Schumana (taka prounijna parada młodzieży organizowana przez szkoły) niosłem antyunijny transparent i większość ludzi się śmiała z tego że może ktoś być przeciwko unii. Tylko pojedyncze osoby się spytały czemu tak myślę. [quote]
No gratuluje
| Cytat: | | To nie JKM jest niepopularny tylko nasze poglądy. |
Jedno nie wyklucza drugiego. Zauważ jak JKM się zachowuje w debatach z pogardą dla przeciwnika. To nie przystoi.
Ostatnio zmieniony przez Viperek dnia Czw 6:09, 08 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
G
Gość
|
| Wysłany: Czw 17:14, 08 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Spaulding napisał: | | Można czegoś nie lubić, ale warto coś o tym czymś wiedzieć, nieprawda-ż? |
jak najbardziej, ale akurat miałem na myśli to, że właśnie w miarę wtłaczania sobie do głowy tego kto/co w tej całej machinie biurokratycznej pełni jaką funkcję i po co oraz jaka jest tego historia, kierowałem się od euroentuzjazmu do uniosceptycyzmu . ogłoszenie wyników miało miejsce w Dniu Europy, oczywiście obchody były związane z Paradą Schumana (wspominaną przez krzyyyśka), a finaliści przedstawieni byli jako postępowi, nowocześni entuzjastyczni obywatele Europy 
pzdro
G
Ostatnio zmieniony przez G dnia Nie 22:23, 08 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
evka
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 6:35, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Mateo napisał: | | Rafael napisał: | | Lepiej bierzmy przykład, jak PR prowadzić mamy. Gdyby UPR było medialne choćby w 1/5 tak jak Doniu, miałby subwencję z budżetu. |
Szczerze to nie bardzo bym chciał aby UPR brała z nich jakikolwiek przykład w kwestii PR. Przecież ich wizerunek i to co robią jest w zdecydowanej większości zbudowane na kłamstwie, braku konkretów i psychomanipulacji wyborcami.
10000x bardziej wolę JKMa nadającego o Hitlerze niż dońka pierdzielącego o boiskach i łazienkach. Owszem - JKM swoimi wypowiedziami znacznie więcej osób zrazi do siebie niż przyciągnie, ale ja osobiście najbardziej cenię takich ludzi którzy mówią to co myślą, walą szczerze prosto z mostu - i mimo iż nie zawsze się z nimi zgodzę to szanuję za odwagę w głoszeniu swoich poglądów. |
Ciekawa mentalność Kalego. Widziałam kilka spotów UPR-u, np. ten z żubrami, który chyba nadal jest na Youtube, i oczywiście UPR także podejmuje próby psychomanipulacji, a spoty są pozbawione jakichkolwiek konkretów. Różnica jest tylko w jakości przekazu, w spotach PO lecą piękne słówka, a w spotach UPR lecą nieprzyjemne brednie które aż odpychają (jednocześnie brak konkretów).
Nazywanie wszystkich złodziejami (vide spoty Korwina) nie jest lepsze niż gadanie o boiskach i komputerach dla dzieci. Jest tylko bardziej idiotyczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
| Wysłany: Pią 10:41, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Państwo okrada nas z 83% dochodu, a Ty zabraniasz nam nazywać ich złodziejami? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 11:37, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Mogę Was pocieszyć : płacimy mniej podatków od niewolników w czasie Imperium Rzymskiego . Niewolnik w tych czasach miał prawo do 10 %
My jesteśmy w lepszej sytuacji - okradani jesteśmy z tylko 83 % ,a zostaje 17 % !! Do tego niewolnik mógł ( dzięki dobroci właściciela ) zostać człowiekiem wolnym , a teraz ludziom ogranicza się wolność coraz bardziej i wyjścia z tego nie ma ( chyba , że ucieczka do niektórych państw Ameryki Płd.)
Teraz druga strona : dobra wytworzone przez niewolnika przechodziły do ich właścicieli (czyli pieniądze dalej były na rynku ) , a my płacimy 83 % państwu , które wydaje to na rozbudowywanie i budowanie urzędów , składki na WE , partie polityczne dotowane z budżetu itd.
ALE ''RZĄD'' TUSKA ( PODOBNIE JAK IMPERIUM RZYMSKIE ) PRZECIEŻ WALCZY Z BIZANCJUM ... ale niestety to tylko myślenie ludu
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 11:42, 09 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:12, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | chyba , że ucieczka do niektórych państw Ameryki Płd. |
Ja bym raczej uciekał na wyspę Guernsey lub tym podobne. Może pewnego dnia nawet tak sie stanie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
evka
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 12:35, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| mic93 napisał: | | chyba , że ucieczka do niektórych państw Ameryki Płd. |
Powiedz jeszcze, że do Ekwadoru
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:36, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Chociażby.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:36, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
To już do Tajwanu lepiej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
evka
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 12:39, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Gigabyte napisał: | | Państwo okrada nas z 83% dochodu, a Ty zabraniasz nam nazywać ich złodziejami? |
No to jest wynaturzenie słowa "okradać". Poza tym nawet Twoi koledzy z forum pisali, że 83% to grubo zawyżona suma.
Państwo pobiera podatki, aby świadczyć pewne dobra w interesie ogółu. To nie jest kradzież, bo też korzystasz, przynajmniej z części tych dóbr. Przykładowo: ulice, oświetlenie, komunikacja miejska, publiczna służba zdrowia, szkolnictwo podstawowe, średnie i wyższe, policja, straż pożarna, wymiar sprawiedliwości itd.
Z całą pewnością nieustannie korzystasz przynajmniej z części tych rzeczy/instytucji. Same za siebie nie zapłacą - stąd podatki. Nazywanie tego kradzieżą to głupota.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aregirs
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:43, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
No to jest wynaturzenie słowa "okradać". Poza tym nawet Twoi koledzy z innych knajp przyznali, że 20% to zawyżona suma.
Mafia pobiera haracz, aby świadczyć pewne dobra w interesie całej dzielnicy. To nie jest kradzież, bo też korzystasz, przynajmniej z części tych dóbr. Przykładowo: jesteś broniony przed napadami i boss czasem nawet może ci pożyczyć trochę szmalu.
Z całą pewnością nieustannie korzystasz przynajmniej z części tych rzeczy. Same za siebie nie zapłacą - stąd haracz. Nazywanie tego kradzieżą to głupota.
BPANMSP, choć nie jestem anarchistą
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
evka
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 12:43, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Dorval napisał: | | Chociażby. |
Dość dużo wiem o stosunkach panujących w Ekwadorze, i np. Cejrowski się lekko zdziwi przy pierwszym starciu z administracją publiczną w tym kraju.
Jeżeli u nas administracja publiczna jest trudna, to tam jest po prostu mafijna. Bez wtyków nie załatwisz nic. Urzędnicy mają w zasadzie nieograniczone kompetencje, bo prawo Ekwadoru jest dziurawe jak sito. To jest prawdziwy burdel na kółkach. Policja bez łapówy po nic się nie rusza, ze szpitali ginie sprzęt bo lekarze wyprowadzają go na lewo itd.
Ekwador to nie jest "raj podatkowy" jak się niektórym wydaje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:43, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Państwo pobiera podatki, aby świadczyć pewne dobra w interesie ogółu. To nie jest kradzież, |
Pozwolisz, że też coś Tobie zabiorę w interesie ogółu? Przy okazji potrące sobie trochę na pensyjkę.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 12:44, 09 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:46, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Państwo pobiera podatki, aby świadczyć pewne dobra w interesie ogółu |
Nikt tego od Państwa w tak rozrzeszonej formie nie oczekuję. Niech do określonych czynności jego rola odwołuję się. W pewnym sensie nazwanie 83% kradzieżą jest prawdziwe gdyż ktoś może sobie nie życzyć aby państwo zapewniało mu np. latarnie. Chociaż moim zdaniem określone podatki należy płacić ale takie żeby na niezbędne cele starczyło. Nie zmienia to jednak faktu że i tak to kradzież tylko taka troche mniejsza
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:48, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Państwo pobiera podatki, aby świadczyć pewne dobra w interesie ogółu. To nie jest kradzież, bo też korzystasz, przynajmniej z części tych dóbr. Przykładowo: ulice, oświetlenie, komunikacja miejska, publiczna służba zdrowia, szkolnictwo podstawowe, średnie i wyższe, policja, straż pożarna, wymiar sprawiedliwości itd. |
Lipny argument. "usługa" świadczona pod przymusem i opłacana niezależnie od woli czy tego czy się w ogóle z niej korzysta to z definicji nie działalność usługowa, a działalności mafijna.
| Cytat: | | Nazywanie tego kradzieżą to głupota. |
Kradzież jest to przywłaszczenie sobie czyjejś własności przy użyciu lub pod groźbą użycia siły, podatek spełnia tę definicję. To na co pieniądze zostaną wydane nie ma znaczenia, same pieniądze pochodzą z kradzieży.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
| Wysłany: Pią 12:50, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Państwo pobiera podatki, aby świadczyć pewne dobra w interesie ogółu. To nie jest kradzież, bo też korzystasz, przynajmniej z części tych dóbr. Przykładowo: ulice, oświetlenie, komunikacja miejska, publiczna służba zdrowia, szkolnictwo podstawowe, średnie i wyższe, policja, straż pożarna, wymiar sprawiedliwości itd. |
Proponuję ten post mianować na przykład pluralizmu światopogladowego na naszym forum
1. Zdefinuj "Dobro ogółu". Kto decyduje o tym, co jest "dobrem ogółu"?
2. Ile spośród tych instytucji wymaga państwa.
3. W jakim stopniu nieudolne państwowe zarządzanie wpływa negatywnie na jakośc tych usług i sprawia, że realne koszty ponoszone przez "ogół" rosną?
4. Kontynuując: o ile tańsze i sprawniejsze byłyby te instytucje, gdyby były prywatne? Przynajmniej ze służbą zdrowia i edukacją można to zrobić natychmiast, reszta wymaga poważniejszych reform...
5. Ad meritum: Czy to wszystko warte jest aż 70% naszego dochodu? - bo taki odsetek jest już jak najbardziej realny...
Interwencjonizm może sobie łamać wolności, prawa, pod pozorem działania dla "dobra ogółu", ale niestety logiki nie złamie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:51, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Flanky - a znasz jeszcze jakieś inne przkłady wysp / niezależnych terytoriów ( takich jak Guernsey) ?
,,Ja bym raczej uciekał na wyspę Guernsey lub tym podobne. Może pewnego dnia nawet tak sie stanie.''
Guernsey ma tylko 78 km kwadratowych i 65 tys. mieszkańców , czyli wielkość polskiego przeciętnego miasteczka . Nie jest to trochę za małe do mieszkania - zwłaszcza jeżeli jest to wyspa?
A można na taką wyspę tak sobie pojechać ? Nie trzeba mieć jakiejś wizy , pozwolenia itd?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:56, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Iquitos
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:58, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Jest takich sporo zwłaszcza wśród wysepek brytyjskich(british isles) jeśli chodzi o Guernsey to dla mnie nie jest za mała, zwłaszcza do osiedlenia się, nie lubię zbyt dużych skupisk ludności.
A czy można ot tak sobie pojechać? Jakieś formalności pewnie są, ale dokładnie się nie dowiadywałem, na sam wyjazd my potrzebujemy tylko dokumentu tożsamości. Przy okazji Guernsey nie jest jakimś ideałem, taki tylko przykład całkiem nie najgorszej opcji wyjazdowej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
evka
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 13:12, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | 1. Zdefinuj "Dobro ogółu". Kto decyduje o tym, co jest "dobrem ogółu"?
|
Przedstawiciele większości, a więc reprezentatywna grupa ogółu. Logiczne.
| Cytat: | | 2. Ile spośród tych instytucji wymaga państwa. |
Przytłaczająca większość. Np. policja, drogi publiczne, sądownictwo (jeśli ma być niezawisłe, a powinno), prokuratura, służby, siły zbrojne.
| Cytat: | | 3. W jakim stopniu nieudolne państwowe zarządzanie wpływa negatywnie na jakośc tych usług i sprawia, że realne koszty ponoszone przez "ogół" rosną? |
Są możliwe mechanizmy kontroli, aby minimalizować niewłaściwe zarządzanie. Np. w Szwecji działają bez zarzutu.
| Cytat: | | 4. Kontynuując: o ile tańsze i sprawniejsze byłyby te instytucje, gdyby były prywatne? Przynajmniej ze służbą zdrowia i edukacją można to zrobić natychmiast, reszta wymaga poważniejszych reform... |
I tylko z tymi w ogóle można to zrobić. Policji nie sprywatyzujesz choćbyś pękł. Doszłoby do sytuacji państwa mafijnego, gdzie każdy ma własną policję. Podobnie sądownictwo - prywatyzacja instytucji, której podstawową cechą jest niezależność od stron, to paranoja.
Prywatne wojsko? Może od razu powrót do feudalizmu?
| Cytat: | | 5. Ad meritum: Czy to wszystko warte jest aż 70% naszego dochodu? - bo taki odsetek jest już jak najbardziej realny... |
Prawdopodobnie nie aż tyle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aregirs
Gość
|
| Wysłany: Pią 13:15, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
|
Starczyło'by 150zł od osoby.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
| Wysłany: Pią 13:20, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Przedstawiciele większości, a więc reprezentatywna grupa ogółu. |
http://www.youtube.com/watch?v=Iikvob5RHSU
Wolę, by średnia statystyczna nie miała nade mną kontroli. Wolę decydować o sobie sam. I to jest logiczne
| Cytat: | | Np. policja, drogi publiczne, sądownictwo (jeśli ma być niezawisłe, a powinno), prokuratura, służby, siły zbrojne. |
Dlatego jestem za tymczasowym utrzymaniem policji, sił zbrojnych i sądownictwa. Wraz z rozwojem społeczeństwa informacyjnego problem rozwiąże się sam, myślę.
| Cytat: | | Są możliwe mechanizmy kontroli, aby minimalizować niewłaściwe zarządzanie. Np. w Szwecji działają bez zarzutu. |
Dzięki czemu PKB praktycznie nie wzrasta, ludzie uczą się postawy biernej przez pokolenia, a za 20 lat przyjdą Chińczycy i ich zjedzą. Może i dobrze.
Błędne koło absurdu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Turin dnia Pią 13:21, 09 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
| Wysłany: Pią 13:43, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| evka napisał: | | Przykładowo: ulice, oświetlenie, komunikacja miejska, publiczna służba zdrowia, szkolnictwo podstawowe, średnie i wyższe, policja, straż pożarna, wymiar sprawiedliwości itd. |
Te usługi mogłyby działać lepiej na zasadach rynkowych. Ale teraz działają na zasadzie KRADZIEŻY i są niewydolne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
vdpoop
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:20, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Aregirs napisał: | | Starczyło'by 150zł od osoby. |
Z ciekawości pytam. Sam to wyliczyłeś, czy jest jakieś naukowe opracowanie? 150 zł razy 38 milionów daje nam 5,7 miliarda. Nie wystarczy to na nawet wypłaty rent i emerytur. Na wszystkie inne wydatki już nie będzie ani grosza, a jest ich ho ho.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
| Wysłany: Pią 15:26, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Wystarczyłoby na armię, policję i sądy. Powinno.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
vdpoop
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:37, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Nephilim napisał: | | Wystarczyłoby na armię, policję i sądy. Powinno. |
Właśnie - powinno. Tyle że tu nie ma "powinno" albo "mi się wydaję", tylko to musi starczyć i to starczyć na wszystko. Przy tak małym budżecie "powinno" wystarczyć na armię, policję i sądy ale już na pewno nie na utrzymanie a zwłaszcza leczenie 3,6 rencistów. Byłoby wybieranie albo albo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
evka
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 15:51, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Gigabyte napisał: | | evka napisał: | | Przykładowo: ulice, oświetlenie, komunikacja miejska, publiczna służba zdrowia, szkolnictwo podstawowe, średnie i wyższe, policja, straż pożarna, wymiar sprawiedliwości itd. |
Te usługi mogłyby działać lepiej na zasadach rynkowych. Ale teraz działają na zasadzie KRADZIEŻY i są niewydolne. |
Jak widzisz działanie policji na zasadach rynkowych? Albo działanie wojska...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
.
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:33, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| evka napisał: |
...83% to grubo zawyżona suma. |
Raczej poważnie Pani Złodziejska Czerwonko niedoszacowana, gdyż CAS wyliczył ją w roku 2003, sumując wszelkie podatki jawne i ukryte (w tym parapodatki!), kiedy od tamtego czasu obciążenia fiskalne jeszcze bardziej tylko wzrosły i teraz należy przyjmować je już średnio na poziomie około 90%, czyli de facto w najbardziej grabieżczym układzie socjalistycznym jaki kiedykolwiek widział świat (nie ma bowiem drugiego takiego państwa na całym globie, gdzie obywatele są tak cholernie opodatkowani, jak właśnie ma to miejsce w Polsce, dzięki czemu jesteśmy najbiedniejszym społeczeństwem w Europie, zaś w rankingu Wolności Gospodarczej wyprzedza Nas już nawet Kenia, gdyż robimy tam po prostu za kraj trzeciego świata i tyle).
Także nawet nie porównuj Nas do Ekwadoru, bo w nim większość ludzi, albo nie płaci podatków wcale, albo na poziomie kilku/kilkunastu procent (bowiem jedynie garstka najbogatszych odprowadza do budżetu nie więcej jak 25% swoich dochodów), kiedy Nam się pozostawia do przeżycia zaledwie marną dziesięcinę, czyli pospolitą jałmużnę (przez co robimy za pospolitych niewolników we własnym kraju).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
.
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:52, 09 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| vdpoop napisał: |
...na pewno nie na utrzymanie a zwłaszcza leczenie 3,6 rencistów. |
Po raz n-ty: od uposażeń emerytalno-rentowych masz pieprzony Komuchu kasę z masowych prywatyzacji (wystarczy w zupełności na ten cel 1/3 przychodów z licytacji mienia państwowego, a i jeszcze wystarczy na wszelkiego typu hospicja z nawiązką), dzięki którym również infrastrukturę chociażby z modernizujesz.
Na resztę opłat (administrację, wojsko, policję, sądy, itp. resorty wchodzące w skład państwa minimum) w zupełności na dobry początek 5-8% podatku od każdego wystarczy, aby z czasem można było zejść do symbolicznych 2-3% i w konsekwencji do sprawiedliwego podatku pogłównego.
Zakoduj to sobie w końcu tow. Vdpoop i przekaż przy okazji również swojej czerwonej kol. Evce, z którą nadajesz na tych samych POstkomuszych falach złodziejskiego socjalizmu, tak przecież znamiennego dla Waszego zamordystycznego Eurokołchozu, na którego rzecz tak dzielnie dezinformacyjnie-socjotechnicznie tutaj zgodnie pracujecie.
Ostatnio zmieniony przez . dnia Pią 18:01, 09 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
| Wysłany: Sob 0:53, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| evka napisał: | | Jak widzisz działanie policji na zasadach rynkowych? Albo działanie wojska... |
Funkce policji przejmowałyby raczej agencje ochrony. Może to brzmieć nierealnie, ale zauważ, że właściciele ulic, osiedli, parków, chcąc zapewnić bezpieczeństwo klientom, musiliby zapewnić bezpieczeństwo właśnie poprzez zatrudnienie ochroniarzy. Miejsca bez ochrony, czyli grożące niebezpieczeństwem byłyby po prostu nieodwiedzane i właściciel by bankrutował bądź musiał sprzedać swój teren innemu właścicielowi, mogącemu zapewnić bezpieczeństwo.
Zaś wojsko pewnie nie istniałoby w takiej formie jak dzisiaj, ale mogłyby istnieć jakieś organizacje niby-wojskowe (maskowanie, cięższa broń) zajmujące się ochroną np. dużej części lasu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
