|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Avx
Gość
|
Wysłany: Pon 13:45, 04 Cze 2007 Temat postu: Los niepełnosprawnych ? |
|
|
No właśnie, prowadziłem ostatnio dyskusję z pewną osobą o liberalizmie i w pewnym momencie wyraziła zdanie, iż - tu cytat - pewna pomoc socjalna musi istnieć, niepełnosprawny nie pójdzie przecież do roboty.
No właśnie: czy państwo powinno pomagać jakoś (niekoniecznie przez - delikatnie mówiąc niezbyt wydajne - dotacje finansowe, ale na przykład zmniejszając jeszcze bardziej podatki dla rodzin z takim osobnikiem) niepełnosprawnym, którzy nie są zdolni do pracy *?
To inna sytuacja niż w przypadku bezrobotnych. Ich dotowanie jest chore nawet pomijając rządowe marnotrawstwo, bo dzięki zasiłkom opłaca się być bezrobotnym. Podobnie z wieloma innymi sprawami. Ale, jak wszyscy wiemy, niepełnosprawność zazwyczaj nie jest winą danej osoby.
A może jakieś bawienie się w dodatkową, funduszożerną biurokrację ds. specjalnych zwolnień z pogłównego jest zbędne, socjalistyczne i organizacje charytatywne same sobie poradzą z pomocą dla niepełnosprawnych ?
Proszę wyrażać swoje zdanie.
* Ważne założenie, bo ktoś, kto jest do pracy zdolny, w liberalizmie sobie raczej poradzi, a jeśli nie, jego wina.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
Wysłany: Pon 13:52, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nie państwo nie powinno pomagać niepełnosprawnym, gdyż oznacza to odbieranie pieniędzy ludziom (za coś musi pomagać, nie?). Niech się nimi zajmą organizacje charytatywne, rodzina, etc
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 13:52, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Absolutnie żadnej pomocy ze strony rządu !!
Obniżenie podatków w tej sytuacji jest trochę śmieszne, bo przecież w takim liberaliźmie podatki będą znikome. A już mały pieniądz wystarczy aby coś sobie kupić (ceny będą niskie dzięki wolnemu rynkowi, dużej konkurencji i braku podatków VAT itd).
Jeśli ktoś nie ma na przykład nóg, to może wykonywać różne inne zawody, jak informatyk, telefonista itd.
Jeśli natomiast ktoś faktycznie będzie miał problemy z pracą ze względu na swoją niepełnosprawność to zawsze, w każdym państwie liberalnym istnieje coś takiego jak PRYWATNE INSTYTUCJE CHARYTATYWNE, które działają znacznie prężniej niż pomoc rządowo, dlatego, że docierają tam gdzie ta pomoc jest fatycznie potrzebna (i przy tym nie opłaca się masy zbędnych urzędasów!). Ktoś kto płaci na takie fundacje chce mieć pewność, że płaci na ludzi faktycznie potrzebujących.
A co najważniejsze - płaci ten kto może i ten kto chce, nikogo do tego nie zmuszając. Jest to zatem faktyczna pomoc, czyli DOBROWOLNA POMOC.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Avx
Gość
|
Wysłany: Pon 13:57, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Macie sporo racji, dziękuję za odpowiedź
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
czytelnik
Gość
|
Wysłany: Pon 16:21, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Poza tym, jesli rzad nie bedzie podatkami obdzieral ludzi z ich pieniedzy, to beda oni mieli ich na tyle duzo, aby samemu módz wesprzec te organizacje - dzis pomoc charytatywna jest na niskim poziomie, ale to wynika z tego, zte ludzie nie maja pieniedzy... Ciezko jednak przekonac lewaków, ze stan pomocy charytatywnej sie poprawi, bo ludzie bede mieli wiecej w kieszeni - powiedza "zobacz jak wyglada dzis pomoc charytatywna, to nie wystarczy, rzad musi pomóc"...
ps. Idac za ortografia JKM, powinienem napisac "pomódz" czy nie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 16:25, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
czytelnik napisał: | ps. Idac za ortografia JKM, powinienem napisac "pomódz" czy nie? |
Chyba tak, bo:
pomagać - pomódz
PS: lewacy nigdy na to nie pójdą: bo jak to? ktoś sam ma dawać pieniądze? Bez pomocy rządu ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Pon 17:00, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noka napisał: | PS: lewacy nigdy na to nie pójdą: bo jak to? ktoś sam ma dawać pieniądze? Bez pomocy rządu ? |
No właśnie! Skąd będzie wiedział, jak to zrobić? I czemu zakładamy że szary człowiek będzie potrafił, przecież jest taki głupi, mysleć za niego trzeba.. Nie, lepiej ustanówmy Urząd ds.Bezrobotnych Niepełnosprawnych z filiami w każdym województwie, tak będzie lepiej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zacny_wuj
Gość
|
Wysłany: Wto 15:43, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | Nie, lepiej ustanówmy Urząd ds.Bezrobotnych Niepełnosprawnych z filiami w każdym województwie, tak będzie lepiej |
i taniej - nie zapominajmy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 15:52, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
zacny_wuj napisał: | i taniej - nie zapominajmy |
Też szybciej i efektywniej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyzvbn
Gość
|
Wysłany: Wto 16:10, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
A tak na poważnie, co jeżeli ludzie zapomną o niepelnosprawnych (przez tyle lata przyzwyczajeni do socjalizmu)lub ockną się bez kasy (bo państwo do nich dokładało a teraz ni ma)???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Athei Overlord
Gość
|
Wysłany: Wto 16:29, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
xyzvbn napisał: | A tak na poważnie, co jeżeli ludzie zapomną o niepelnosprawnych (przez tyle lata przyzwyczajeni do socjalizmu)lub ockną się bez kasy (bo państwo do nich dokładało a teraz ni ma)??? |
Przylaczam sie do pytania. Nie teoretyzujmy w oparciu o system idealny, wymarzony. Niepelnosprawny nie jest winien tego, ze jest taki.
Rozumiem sytuacje, ze facet utracil sprawnosc - mogl sie ubezpieczyc, zadbac o swoje jutro. Chociaz to tez jest swego rodzaju fantazja... Ilu z Was jest dzis ubezpieczonych od wypadku (nie daj Boze) jutro ?
Natomiast w prze....nej sytuacji moga znalezc sie ci, ktorzy sa od urodzenia niepelnosprawni, a homo sovieticusy w dobie "konwersji" na liberalizm o nich zapomnialy. Kazdy przerazony "OJEZUS! GDZIE MOJE PIENIADZE, O JEZUS !" (i tu sobie wyobrazie Cezarego Pazure ) A tamci co ? Przeciez sie nie obronia A niepelnosprawnym mozecie zostac i Wy i ja w kazdej chwili (nawet bujajac sie bezwiednie na krzesle)
Nie sadzcie, ze ja chce budowac jakie struktury rodem z socjalizmu. Mam wiele pomyslow, jak niepelnosprawnym umozliwic wykonywanie pracy. W koncu umysly maja sprawne ! Ale nie wszyscy. Sa ci z zespolem Downa, sa tacy, ktorzy nie wladaja rekami I nogami...
Panstwo, nawet calkowicie liberalne, nie moze zapomniec o tych, ktorzy nie przystaja do ogolnego schematu.
Pamietajcie zawsze, ze liberalizm zaklada sprawnosc operacyjna jednostki. Mniejsza lub wieksza. I nie chodzi mi tu o zaradnosc, pomyslowosc, tylko o mozliwosc fizyczna, niezalezna od wyboru...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyzvbn
Gość
|
Wysłany: Wto 17:06, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Też nie przesadzajmy cżłowek który teraz z podatków utrzymuje niepełnosprawnego nie jest winien jego niepelnosprawności a mimo to bezczelni się go okrada.
Jeszcze jest coś takiego jak podatek od darowizny. Jeżeli go nie będzie fundacje zaczną operowac większymi sumami do tego jeszcze jak telewizja nagłośni
,, Niepełnosprawny cierpi przez brak pomocy ze strony państwa'' i zrobi akcję SMS'ową to już wogule (tym bardziej że w tych SMS'ach nie będzie podatku! a i siec nie będzie płaciła podatku!).
Państwo ma mimo moich uczuc ograniczyc się do wojska,policji,sądów i polityki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
Wysłany: Wto 18:08, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Prywatne instytucje charytatywne powinny wszystkim sie zająć. Z punktu widzenia PR działalność ch. to doskonała rekalma.
A i Kościół mógłby się wykazać wreszcie jakimś wyrażnie pozytywnym działaniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 18:14, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nephilim napisał: | A i Kościół mógłby się wykazać wreszcie jakimś wyrażnie pozytywnym działaniem |
Bardzo trafna uwaga! Nie tylko Kościół ale i wierni, którzy są w stanie zaoferować pokaźną sumkę na budowę kolejnej świątyni
Pole do popisu się otwiera a nikogo się nie zmusza
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyzvbn
Gość
|
Wysłany: Wto 18:25, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Kościół się wykazuje , tylko zgodnie z doktryna po cichu tak by prawa twoja ręka nie wiedziała co czyni lewa.
I pomaga tylko tym co chcą (stawia wymagania np. pomożemy ci znaleźść pracę ale musisz włożyć w to wysilek, nikt nie da ci nic za darmo- Naprawde tak jest!!!)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
Wysłany: Wto 18:25, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
"A i Kościół mógłby się wykazać wreszcie jakimś wyrażnie pozytywnym działaniem"
jak zwykle gadacie bzdury. nawet teraz ten piekielny i paskudny kościół finansuje ok 80% dobroczynności
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
Wysłany: Wto 18:31, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Zauważ " " na końcu zdania. Nie mam nic przeciwko działalności kościoła w skali społecznej, natomiast mogę mieć "ale" w kwestii osobistej, czego na ogół nie uzewnętrzniam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 18:34, 05 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Chodzi o wykazanie się właśnie!
Nikt tu nie pisze bzdur bo jak ktoś ma się wykazać w takim socjalistycznym środowisku? Jak pomoc w znalezieniu pracy może konkurować z zasiłkiem dla bezrobotnych ?? I to jeszcze wymaga się od zainteresowanego by sam się wysilił..
Chodzi właśnie o to by dać wolną rękę w takich działalnościach.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|