|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 12:51, 10 Cze 2008 Temat postu: moj pomysl na panstwo |
|
|
Witam serdecznie,
Mam juz dosc zycia w tym Panstwie. Wlasnie jestem w trakcie otwierania dzialalnosci gospodarczej i na sama mysl, ile teraz bede musial zbierac papierkow, wypelniac ksiag rachunkowych, wysylac rozliczen do urzedow, itd., itp., nie wspominajac juz o tym, ile pieniedzy bede musial "oddac" Panstwu (CIT, VAT, ZUS) wszystkiego mi sie odechciewa. Oczywiscie moglbym isc na etat (administrator sieci albo programista), oszczedzic sobie papierkologii i miec troche spokojniejsze serce (czego oczy nie widza, tego sercu nie zal), ale w efekcie musialbym praktycznie zrezygnowac z marzen, bo zycie na etacie to wegetacja. Dlatego w wolnych chwilach, zamiast zameczac sie rzeczywistoscia, staram sie myslec, jak powinno wygladac idealne Panstwo. Doszedlem do takich, minarchistycznych, wnioskow:
Przychod Panstwa:
Powinien sie opierac wylacznie na wlasnosci. Wlasnoscia Panstwa jest ziemia, a nie ludzie. Jedynym zrodlem przychodu powinien byc "podatek" od nieruchomosci. Pisze w cudzyslowie, poniewaz nie bylby to podatek w sensie stricte, a przychod z odnajmu ziemi osobom fizycznym albo prawnym. Ziemi nie mozna by kupic, a jedynie wynajac od Panstwa (albo monarchy). Wysokosc oplaty zalezalaby wylacznie od powierzchni nieruchomosci. W przypadku np. blokow, kazdy z lokatorow posiadalby udzial procentowy. Kazda osoba, zawierajaca z Panstwem umowe najmu ziemi, automatycznie stawalaby sie obywatelem.
Obowiazki Panstwa:
Panstwo zapewnialoby obywatelowi podstawowa ochrone jego i jego wlasnosci (policja, sady). Posiadaloby nastepujace ministerstwa:
MSW (policja)
MSZ (sprawy zagraniczne, ambasady)
MOP (wojsko)
MSP (nieruchomosci i inna wlasnosc skarbu panstwa)
MPS (sady, wiezienia)
To tylko podstawy, ale co o tym sadzicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
Wysłany: Wto 12:57, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Sądzę, że zadziwiająco podobne toto do programu gospodarczego UPR
Ale przyznam rację, że jeden podatek od terenu byłby najlepszym rozwiązaniem w fazie przejściowej reform.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 13:04, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
państwo w ogóle nie powinno wyglądać
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:08, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Kot Behemot napisał: | państwo w ogóle nie powinno wyglądać |
Byc moze, ale zawsze znajdzie sie ktos silniejszy, kto bedzie probowal podporzadkowac sobie najblizsze otoczenie, dlatego anarchia jest czysta utopia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aregirs
Gość
|
Wysłany: Wto 14:24, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
don_johnson napisał: | Kot Behemot napisał: | państwo w ogóle nie powinno wyglądać |
Byc moze, ale zawsze znajdzie sie ktos silniejszy, kto bedzie probowal podporzadkowac sobie najblizsze otoczenie, dlatego anarchia jest czysta utopia. |
Nie dyskutujmy tu o tym - bo wątków takich jest duuuuuuużo, a i tak się to przewija w prawie wszystkich (w niektórych się nie przewija).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 14:58, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Kot Behemot napisał: | państwo w ogóle nie powinno wyglądać |
Nie można nawet założyć wątku o państwie bo już anarcho-kapitalistyczno-nihilistyczna banda triksterowskich klakierów zaczyna pluć swoim terrorystyczno-trollowskim jadem w każdą personę, której nie po drodze z ich quasiwolnościowym światem krętacko-idealistycznej wizji.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 14:59, 10 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
Wysłany: Wto 15:33, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | ale zawsze znajdzie sie ktos silniejszy, kto bedzie probowal podporzadkowac sobie najblizsze otoczenie, dlatego anarchia jest czysta utopia |
To samo socjalisci mowia o programie UPR.
Oczywiscie nikt nigdy nie podaje zadnych sensownych argumentow, bo wiadomo, ze "to czysta utopia" przebija kazdy inny argument.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 15:35, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Noka napisał: | Kot Behemot napisał: | państwo w ogóle nie powinno wyglądać |
Nie można nawet założyć wątku o państwie bo już anarcho-kapitalistyczno-nihilistyczna banda triksterowskich klakierów zaczyna pluć swoim terrorystyczno-trollowskim jadem w każdą personę, której nie po drodze z ich quasiwolnościowym światem krętacko-idealistycznej wizji. |
Obiektywnie minarchizm jest umiarkowanym skrzydłem faszyzmu.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 15:37, 10 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szczun
Gość
|
Wysłany: Wto 15:46, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
don_johnson napisał: |
Byc moze, ale zawsze znajdzie sie ktos silniejszy, kto bedzie probowal podporzadkowac sobie najblizsze otoczenie, dlatego anarchia jest czysta utopia. |
dla mnie to raczej państwo jest w warunkach wolnego rynku czymś przestarzałym i nie mającym racji bytu
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 15:55, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
mikeon napisał: | To samo socjalisci mowia o programie UPR.
Oczywiscie nikt nigdy nie podaje zadnych sensownych argumentow, bo wiadomo, ze "to czysta utopia" przebija kazdy inny argument. |
Dokładnie... ja powoli dochodzę do wniosku, że dyskusje jako-takie praktycznie na świecie nie występują.
Nie ma wymiany argumentów, jest tylko bitwa na retorykę.
Kiedy to do człowieka dotrze, okazuje się, że spokojnie może korzystać z broni, która wcześniej była stosowana przeciw niemu.
Podejście minarchizm to utopia już widzieliśmy, ale to można zastosować wszędzie, na przykład jeśli ktoś z nas trafi na jakąś publiczną debatę z lewakami:
"ZUS to utopia. Powierzchowne zbadanie założeń systemu pokazuje że doprowadzi on do swojego własnego bankructwa i pewnie pociągnie cały kraj ze sobą. Wszystkie rządy świata zdają sobie z tego sprawę co widać w wydawanych przez nie same raportach, tyle że problem ten jest regularnie zamiatany pod dywan."
Krótko, do rzeczy i spycha oponenta na defensywę, a piękno (a zarazem wada) tego jest taka, że każdy może takiej formułki użyć przeciwko każdemu.
Nie ważne kto ma rację, ważne kto pierwszy to powie.
Śmieszne to i smutne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
czytelnik
Gość
|
Wysłany: Wto 16:18, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
A jak zapatrujesz się na sprawy wywłaszczenia, przy założeniu, że ziemia jest własnością monarchy / państwa? Czy monarcha / państwo, jako właściciel, może odebrać ją dzierżawcy (tak trzeba by o podatniku rzec)?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 17:54, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
"Oczywiscie nikt nigdy nie podaje zadnych sensownych argumentow, bo wiadomo, ze "to czysta utopia" przebija kazdy inny argument."
Założyłem wątek "do PT anarchokapitalistów". Sądze, że to dobra analiza. Wciąż czekam na polemikę
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:26, 10 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
czytelnik napisał: | A jak zapatrujesz się na sprawy wywłaszczenia, przy założeniu, że ziemia jest własnością monarchy / państwa? Czy monarcha / państwo, jako właściciel, może odebrać ją dzierżawcy (tak trzeba by o podatniku rzec)? |
Moze, jesli nie placi terminowo. W innym przypadku nie.
Oczywiscie ten pomysl chcialbym zastosowac do stworzenia nowego panstwa. W Polsce cos takiego nie przejdzie. Byloby to jedyne swego rodzaju przedsiebiorstwo-panstwo. Mozna by zaczac np. od kupna duzego obszaru ziemi od jakiegos malo zaludnionego kraju afrykanskiego w okolicach rownika, bo chyba nie istnieja juz nigdzie atrakcyjne obszary ziemi niczyjej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Śro 5:45, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
ale nagonke na akapow prowadza co niektorzy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Śro 6:13, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Niee, czemu?
Bo wiecie, najsilniejsze spory są w odłamach sekt - u wolnościowców są dwa zwalczające się obozy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikeon
Gość
|
Wysłany: Śro 6:59, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | u wolnościowców są dwa zwalczające się obozy |
a te obozy to: prawdziwi wolnosciowcy (AK) i umiarkowani etatysci (minarchisci)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Śro 8:36, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
mikeon napisał: | Cytat: | u wolnościowców są dwa zwalczające się obozy |
a te obozy to: prawdziwi wolnosciowcy (AK) i umiarkowani etatysci (minarchisci) |
Albo realiści polityczni (minar) i prawdziwi doktrynerzy od Rothbarda. Po co taką pyskówę zaczynasz?
Ostatnio zmieniony przez Rafael dnia Śro 8:36, 11 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Śro 10:04, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Po prostu anarchkapole przynajmniej tak to odczułem uważają się za kogoś lepszego, prawdziwych wolnościowców a my to tacy etatyści niby, takie mniejsze komuchy i kochający państwo niewolnicy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Śro 10:28, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
A po co ciągniecie temat?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 11:06, 11 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Poważnie - nie zaczynajcie w każdym temacie wciskać sporów a-kap vs państwo...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dahomej
Dołączył: 04 Cze 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 10:27, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Mój pomysł (inspirowany projektem zmian w systemie podatkowym pana prof. A. Blikle) na konstrukcje systemu fiskalnego w Polsce wygląda z grubsza tak:
1. podatki dla przedsiębiorców:
- 1% wartości wszystkich przychodów (sprzedaż, dotacje, odsetki...)
- 0,2% miesięcznie od kapitału własnego (dla płatników VAT)
- 500 zł ryczałtu miesięcznego dla osób pracujących na własny rachunek i spółek cywilnych nie będących płatnikami VAT; te firmy nie prowadzą żadnej (!) księgowości.
Podatek VAT
- możliwe, tymczasowe wprowadzenie 10% podatku od wynagrodzeń odprowadzanego ryczałtem, przez przedsiębiorce z Funduszu Płac
2. podatki od osób fizycznych:
- brak rozliczeń PIT
- 10% od zysków kapitałowych (akcje, obligacje, lokaty bankowe)
- 10% od nagród oraz spadków dla osób nie będących najbliższą rodziną (czyli, małżonek/-nka, dzieci, rodzice)
3. pozostałe podatki i opłaty:
- podatek od wartości nieruchomości, ustalany przez radę gminy (nie większy niż 0,02%)
- podatek gruntowy i leśny, ustalany przez gminę
- podatek drogowy
- 15% podatku VAT (uproszczenie procedury)
- akcyza na paliwo (w całości na Fundusz Drogowy), alkohol, papierosy, narkotyki (po ich legalizacji)
- podatek od gier (na obecnych zasadach)
- podatek od usług seksualnych (po legalizacji prostytucji)
4. rolnictwo zostaje podzielone na dwie kategorie:
- towarowe (rolnicy płaca podatki tak jak wszyscy przedsiębiorcy)
- nietowarowe (podatki na dotychczasowych zasadach)
Co o tym myślicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:34, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem niesprawiedliwy, niezrozumialy i zbyt skomplikowany.
Podejrzewam, ze koszt sciagniecia tego 1% przychodow przewyzszy zysk z tego podatku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 10:36, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Ja osobiście jestem zwolennikiem tylko podatku od ziemi. Jest najlogiczniejszy: korzystasz z terenu, chronionego (wewnętrznie: prawem, policją; zewnętrznie: wojskiem oraz dyplomacją, utrzymywaniem stosunków na arenie międzynarodowej). I ten podatek właśnie te koszty by pokrywał. Niczego więcej nam nie trzeba.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:45, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Zgadzam sie z tym w pelni i na tym wlasnie opiera sie moj pomysl. Pytanie tylko o szczegoly: jak powinien dzialac ten podatek. Czy przyjac skale liniowa, czy funkcja logarytmiczna (oplata za kazda kolejna jednostke powierzchni jest coraz nizsza)? Czy utrzymac podzial ziemi na budowlana i rolnicza? Chodzi tutaj o rolnikow, ktorzy potrzebuja duzych powierzchni na siew i chow.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dahomej
Dołączył: 04 Cze 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 10:49, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Moim zdaniem niesprawiedliwy, niezrozumialy i zbyt skomplikowany. |
Mógłbyś to rozwinąć?
Cytat: | Podejrzewam, ze koszt sciagniecia tego 1% przychodow przewyzszy zysk z tego podatku. |
Niekoniecznie. Wg. obliczeń prof. Blikle'go (na którego koncepcji opieram ten system. Właściwie są one tożsame ze sobą, z wyjątkiem tego iż ja postanowiłem zrezygnować z koncepcji podatku dochodowego i nieco obniżyć stawki niektórych pozostałych podatków) system ten nie uszczuplałby w żaden sposób obecnych przychodów budżetowych. Uważam więc, że zaprezentowna przez mnie ordynacja podatkowa w pełny sposób zaspokoiłaby potrzeby państwa-minimum
Cytat: | I ten podatek właśnie te koszty by pokrywał. Niczego więcej nam nie trzeba. |
Obawiam się, że nie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:55, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
1% to naprawde malo (pomijajac, ze przy obecnych stawkach wplywy z podatku dochodowego sa dopiero na 3cim miejscu, jesli chodzi o wszystkie wplywy do budzetu), a koszty utrzymania biurokracji potrzebnej do efektywnego sciagniecia takiego podatku sa dosc wysokie. Trzeba by to przeliczyc, ale moim zdaniem przy 1% ten podatek traci sens. Chyba ze chcemy zapewnic prace ksiegowym i liczyc na ich poparcie w wyborach.
Cytat: |
Obawiam się, że nie |
"Nie lekajcie sie." Moim zdaniem kwestia wysokosci podatku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:57, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
A niesprawiedliwy na przyklad dlatego, ze przedsiebiorcy placa podatek dochodowy, a osoby fizyczne nie. Po co w ogole ten podzial?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dahomej
Dołączył: 04 Cze 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 11:03, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | 1% to naprawde malo (pomijajac, ze przy obecnych stawkach wplywy z podatku dochodowego sa dopiero na 3cim miejscu, jesli chodzi o wszystkie wplywy do budzetu), a koszty utrzymania biurokracji potrzebnej do efektywnego sciagniecia takiego podatku sa dosc wysokie. Trzeba by to przeliczyc, ale moim zdaniem przy 1% ten podatek traci sens. Chyba ze chcemy zapewnic prace ksiegowym i liczyc na ich poparcie w wyborach. |
Ale tu nie chodzi o dochód, ale przychód
Cytat: | Moim zdaniem kwestia wysokosci podatku. |
Własnie. Obawiam się sytuacji, w której na posiadanie ziemi stać byłoby nielicznych. Czyżby powrót do gospodarki feudulanej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dahomej
Dołączył: 04 Cze 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 11:05, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A niesprawiedliwy na przyklad dlatego, ze przedsiebiorcy placa podatek dochodowy, a osoby fizyczne nie. Po co w ogole ten podzial? |
Przedsiębiorca może "odbijać sobie" koszty poniesionych podatków na pracownikach. Osoba fizyczna nie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 11:16, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W budzecie RP na rok 2008 zaplanowano wydatki w wysokosci 310 mld zl. Przy zalozeniu ~20 mln doroslych polakow daje to koszt ~1200 zl miesiecznie na osobe. Oczywiscie moj pomysl dotyczyl nowego, abstrakcyjnego panstwa. U nas trzeba by pomyslec raczej o podatku o wartosci nieruchomosci, a nie powierzchni. A do tego moglbym sie zgodzic na utrzymanie podatku VAT, oczywiscie zmniejszonego np. do 10%, oraz akcyzy na paliwo na utrzymanie drog. Wiadomo tez, ze po sprywatyzowaniu wszystkiego, zlikwidowaniu ZUSu, czesci biurokracji wydatki budzetu mocno by spadly.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dahomej
Dołączył: 04 Cze 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 11:24, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | U nas trzeba by pomyslec raczej o podatku o wartosci nieruchomosci, a nie powierzchni. A do tego moglbym sie zgodzic na utrzymanie podatku VAT, oczywiscie zmniejszonego np. do 10%, oraz akcyzy na paliwo na utrzymanie drog. Wiadomo tez, ze po sprywatyzowaniu wszystkiego, zlikwidowaniu ZUSu, czesci biurokracji wydatki budzetu mocno by spadly. |
Cały czas uważam, że oparcie się na podatku od ziemi, to krok w stronę feudualizmu. A mówiąc poważnie, o sytuacji Polski to:
a) minimalny podatek VAT (wg wytycznych KE), jaki Polska może uchwalić to 15%
b) obawiam się, że sama akcyza (chyba że miałby wynosić 400%) nie pokryje zapotrzebowania na utrzymanie dróg
c) likwidacja ZUS to proces na długie lata
d) prywatyzacji i demonopilizacji nie zrobi się też ad hoc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 11:59, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Dahomej napisał: |
a) minimalny podatek VAT (wg wytycznych KE), jaki Polska może uchwalić to 15%
|
Dlatego wlasnie nie znosimy UE, ale 15% osobiscie moglbym zaakceptowac, oby pozniej rozsadnie te pieniadze wydawali.
Dahomej napisał: |
b) obawiam się, że sama akcyza (chyba że miałby wynosić 400%) nie pokryje zapotrzebowania na utrzymanie dróg
|
"W 2002 roku wydatki na budowę i eksploatację i utrzymanie dróg
krajowych wyniosły łącznie 3 mld 740 mln (...)" (http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/druk?OpenAgent&1413)
Wplywy z akcyzy wynosza okolo 20 mld zl, oczywiscie nie wszystko pochodzi ze sprzedazy paliw do samochodow, ale wydaje mi sie, ze powinno wystarczyc, zwlaszcza przy obecnych cenach paliw.
Dahomej napisał: |
c) likwidacja ZUS to proces na długie lata
d) prywatyzacji i demonopilizacji nie zrobi się też ad hoc
|
Oczywiscie. Nie od razu Rzym zbudowano. Ale im szybciej sie za to wezmiemy, tym szybciej skonczymy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dahomej
Dołączył: 04 Cze 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 12:40, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ale im szybciej sie za to wezmiemy, tym szybciej skonczymy. |
Zgadzam się. Ale na razie niestety nie widze chętnych
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
don_johnson
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:43, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Ja jestem chetny
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Czw 14:30, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Dahomej napisał: | Mój pomysł (inspirowany projektem zmian w systemie podatkowym pana prof. A. Blikle) na konstrukcje systemu fiskalnego w Polsce wygląda z grubsza tak:
1. podatki dla przedsiębiorców:
- 1% wartości wszystkich przychodów (sprzedaż, dotacje, odsetki...)
- 0,2% miesięcznie od kapitału własnego (dla płatników VAT)
- 500 zł ryczałtu miesięcznego dla osób pracujących na własny rachunek i spółek cywilnych nie będących płatnikami VAT; te firmy nie prowadzą żadnej (!) księgowości.
Podatek VAT
- możliwe, tymczasowe wprowadzenie 10% podatku od wynagrodzeń odprowadzanego ryczałtem, przez przedsiębiorce z Funduszu Płac
2. podatki od osób fizycznych:
- brak rozliczeń PIT
- 10% od zysków kapitałowych (akcje, obligacje, lokaty bankowe)
- 10% od nagród oraz spadków dla osób nie będących najbliższą rodziną (czyli, małżonek/-nka, dzieci, rodzice)
3. pozostałe podatki i opłaty:
- podatek od wartości nieruchomości, ustalany przez radę gminy (nie większy niż 0,02%)
- podatek gruntowy i leśny, ustalany przez gminę
- podatek drogowy
- 15% podatku VAT (uproszczenie procedury)
- akcyza na paliwo (w całości na Fundusz Drogowy), alkohol, papierosy, narkotyki (po ich legalizacji)
- podatek od gier (na obecnych zasadach)
- podatek od usług seksualnych (po legalizacji prostytucji)
4. rolnictwo zostaje podzielone na dwie kategorie:
- towarowe (rolnicy płaca podatki tak jak wszyscy przedsiębiorcy)
- nietowarowe (podatki na dotychczasowych zasadach)
Co o tym myślicie? |
Powiem tak - podatek od ziemi i ewentualnie jednocyfrowy dochodowy od fizycznych i prawnych. A co ponad to, od Złego jest
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ambioryks
Gość
|
Wysłany: Sob 18:58, 20 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
don_johnson napisał: | Posiadaloby nastepujace ministerstwa:
MSW (policja)
MSZ (sprawy zagraniczne, ambasady)
MOP (wojsko)
MSP (nieruchomosci i inna wlasnosc skarbu panstwa)
MPS (sady, wiezienia) |
A po co polityka zagraniczna? Nie lepiej zastąpić ją międzynarodowym wolnym handlem?
I dlaczego nieruchomości? Przecież nieruchomości powinny być prywatne.
Rafiozi napisał: | Obiektywnie minarchizm jest umiarkowanym skrzydłem faszyzmu |
Serio tak uważasz, czy to tylko odniesienie do posta Noki?
mikeon napisał: | te obozy to: prawdziwi wolnosciowcy (AK) i umiarkowani etatysci (minarchisci) |
Minarchiści to nie etatyści. Etatyzm to coś odgórnego, a minarchizm jest za zastąpieniem podatków dobrowolnymi datkami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
Wysłany: Sob 20:55, 20 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Ambioryksie, musisz przyzwyczaić się po prostu do pewnych smaczków forum i pewnej dawki ironii w stosunkach akap-minar
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krill
Dołączył: 04 Wrz 2008
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:21, 21 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
To nie będzie wizja kraju idealnego bo w dzisiejszych warunkach politycznych jest nie do osiągnięcia (jak w każdych), ale kraju poprawionego o kilka elementów możliwych dzisiaj do zrealizowania bez wojny domowej i rozlewu krwi w warunkach jakie są. Z charakteru jestem racjonalistą i umiarkowanym liberałem gospodarczym, (dopuszczam np. istnienie państwowych firm pod warunkiem że same na siebie zarabiają na równych zasadach co prywatna konkurencja - dopłacanie z budżetu - NIGDY) mam sceptyczne podejście do skrajnych postaw jako że uważam, że jedyną ideą możliwą do zrealizowania w 100% jest uchlać się. Ogólnie jestem na prawo od PO, ale na lewo od Korwina (w sensie deklaracji, w sensie działania, to trudno się ustosunkować do PO bo nic nie robią )
1. Znieść podatki od gruntu dla osób które posiadają do 500m2 ziemi
2. Znieść podatki od zabudowy dla budynków i innej zabudowy które nie zajmują więcej niż 160m2 ziemi; w przypadku kilku właścicieli, dzielimy powierzchnię przez ilość właścicieli.
3. Obniżyć vat do unijnego minimum (chyba 15%) bądź wyjść z unii i znieść vat całkiem, ale to już raczej nierealne
4. Podatek dochodowy PIT zmniejszyć do liniowego (10-15)%, ale nie mniej niż 600zł/rok
5. Opiekę medyczną sprywatyzować, ze względu militarnego zostawić 1 szpital na 50 000 osób w rękach państwa na zasadzie, że prywatna firma go wynajmuje w czasie pokoju. Obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne ale u dowolnej firmy. Z tym, że ten obowiązek powinien obowiązywać JEDYNIE ratownictwo medyczne.
6. Szkolnictwo po części sprywatyzować, zostawić publiczne szkoły dla biednych, szkoły wyższe sprywatyzować, jedynie główne uniwersytety niech nadal będą państwowe. Przywrócić możliwość uczenia się w domu. Obowiązek szkolny nie, obowiązek nauki tak - do 14-15 roku życia.
Ostatnio też wpadłem na taki pomysł - niech normalna szkoła trwa 3-4 dni w tygodniu, natomiast 2-3 dni niech trwają zajęcia w prywatnej bądź publicznej placówce (bądź też w domu), gdzie będą rozwijane zdolności indywidualne. Jeśli dzieciak chce (lub jego rodzice chcą, to już kwestia indywidualnych stosunków(hehe) w domu) być muzykiem to przez te 2-3 dni katuje wiolonczelę itd.
7. Wojsko, obowiązkowa szkoła przetrwania, trwająca 3-4 miesiące dla każdego niezależnie od płci - sposoby przetrwania w ciężkich warunkach, pierwsza pomoc, obsługa kałacha i rzucanie granatem. Poza tym, wojsko w pełni zawodowe.
8. Podatek od firm:
0% dla polskich firm, bo te osoby już płacą PIT.
15% dla zagranicznych firm z tego 5% dla powiatu, 5% dla województwa, 5% dla centrali. Jeśli część udziałów jest w rękach zagranicznych a część w polskich, np 40% to firma płaci 40%*15%.
9. Infrastruktura (kolej - ale przewoźnicy już nie, drogi, chodniki, rzeki, niektóre lotniska, niektóre porty) w rękach państwa.
10. Lasy w rękach państwa chyba że ktoś chce jakiś las wykorzystać gospodarczo, wtedy sprzedaż. Tzw. "królewszczyzna".
11. Parki narodowe i kilka głównych zabytków (np. Malbork, Wawel...) w rękach państwa, resztę sprzedać aczkolwiek na zasadach ochrony zabytków.
12. Zlikwidować wszelkie obowiązkowe przez państwo izby zawodowe, np. lekarzy, prawników, architektów, bo to mafia
13. ZAOSTRZYĆ KARY, kara śmierci za najcięższe morderstwa
14. Ustawa aborcyjna jest teraz dobra, nie zmieniać.
15. Eutanazja OK, pod warunkiem, że można ją będzie dokonać bez udziału lekarza, samodzielnie, np mrugając odpowiednio powiekami.
16. Całkowite oddzielenie religii od państwa, kościoły finansują się same bez udziału państwa, podatki płacą jak inni
17. Małżeństwo to chłop i baba, bez zmian
18. Natomiast każdy z każdym może zawrzeć związek cywilny
19. Likwidacja wszelkich akcyz
20. Legalizacja narkotyków, a co, i tak prawie wszystkie są legalne (np. alkohol, bieluń, syntetyczne), po co robić wyjątki.
21. Likwidacja wszelkich pozwoleń, zezwoleń, koncesji, budynki trzeba jedynie rejestrować (z powodu podatków z pkt 2).
22. Zakładamy firmę wypełniając jeden formularz A4 w urzędzie lub przez internet.
23. Likwidacja wszelkich innych obowiązkowych ubezpieczeń poza tym na ratownictwo medyczne, łącznie z emerytalnym, samochodowymi itd, itp...spowodowałeś szkody, nie masz kasy? Odrabiasz w więzieniu :]
24. Więzienia publiczne i prywatne. Najpierw zapełniamy prywatne, jak się przepełnią to ładujemy tymczasowo do publicznego. W więzieniu więźniowie sami pracują na swoje utrzymanie (taki mały karny obóz pracy, a co!).
25. Licencje na pojazdy: na wszelkie małe typu rowery, motorowery, małe motocykle, wszelkie lotnie, quady itd ŻADNYCH OCZYWIŚCIE; na cięższe: szybowce, samoloty, samochody itd...uwaga...14 lat, ale do 16 jeździmy z kimś, kto prawo jazdy ma już 15 lat.
26. Planowanie przestrzenne i takie tam. Rozdział na działki rolne i nierolne (żeby rolnik wiedział żeby nie orać pola koło powstającej fabryki, co nie znaczy że nie może ). Państwo dba o infrastrukturę jak już wcześniej pisałem; rozwija ją lub likwiduje w oparciu o badania naukowe (np. ilość samochodów na dobę itd). Rozwija sieć drogową, infrastrukturę, sieć miejską itd po amerykańsku: jak chcemy by miasto rozwinęło się w jakimś kierunku to budujemy parę przecznic i czekamy aż się zabudują; następne parę przecznic itd.
27. Co do państwowych firm. Niech będą, ale dofinansowywanie z budżetu ma być zakazane (no może poza samym kapitałem startowym który jednak ma z góry ustaloną granicę); działają na równej zasadzie z prywatnymi; zakazane państwowe monopole. Jak na siebie nie zarabiają to zamykamy; nie dofinansowujemy. A teraz dlaczego? A no dlatego, że póki jest taka firma dochodowa to skarbiec państwowy ma dodatkowe źródło dochodu i zwłaszcza w ciężkich czasach później podejmie decyzję by podnieść podatki; zakaz ratowania z budżetu oraz działania na równych zasadach co prywatne skazuje taką firmę na: albo zysk albo śmierć, tak więc może państwu przynieść zysk lub nic, ale nigdy straty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafamalk
Gość
|
Wysłany: Pon 7:20, 22 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Bardzo blisko do mojej wizji, ale:
Ad. 4. Podatek dochodwy znieść w ogóle, a zamiast neigo miesięczny ryczałt 100-150zł.
Ad. 5. 1 szpital na 500 000 ludzi to jesszcze jst do przyjęcia. Ale 50. To u mnie w mieście (200 000) prawie wszystkie były by państwowe. Obowiązkowe ubezpiecenia - NIE.
6. NIE - ptywatyzacja calości. 100% wolny rynek usług edukacyjnych.
7. Wg mnie wojsko państwowe i przeszkolenie dla każdego doroslego mężczyzny. (popołudniowe zajęcia z obsługi broni, strzelnictwa, sztuk walki itp)
8. NIE - brak podatku.
9. NIE - wg mnie tylko chodniki, drogi, rzekilasy itp. Chyba, że znajdziesię chętny na zakup drogi.
10-22 TAK.
23. Brak obowiązkowego OC, ale istnieje niezależny fundusz na który płacą składki wszyscy ubezpieczyciele (ileś tam rocznie). Z tego funduszu idzie na wypłacnie odszkodowań poszkodowanym, a zostaje ściągne ze sprwcy.
Reszta prawie OK
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krill
Dołączył: 04 Wrz 2008
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 7:46, 22 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Jak już pisałem to plan zakładający realność realizacji w obecnych warunkach a nie szczyt marzeń. A co do tych szpitali to mnie nie zrozumiałeś chyba całkowicie. Ten jeden szpital na 50 000 o którym pisałem działa jak zwykły szpital prywatny, państwo jest jedynie właścicielem budynku i wynajmuje go prywatnej firmie medycznej. Po co? Aby szpital nagle nie został zamieniony w szkołę lub wyburzony ze względów militarnych, szpitale to strategiczne miejsca podczas wojny. Ale rzeczywiście 1 na 50 000 to może za dużo.
Jeszcze mi się przypomniało:
28. Prawa autorskie obowiązują 15 lat bez możliwości przedłużenia i odsprzedaży. Dotyczy też patentów. Nie można rejestrować praw do rzeczy już używanych. Oskarżenia o plagiat mogą dotyczyć jedynie zarejestrowanych produktów/patentów.
29. Broń jest dostępna dla każdej niekaranej osoby, podlega jednakże rejestracji w bazie broni, ale dostać można bez specjalnych pozwoleń.
30. Państwo się wtrąca ze względów militarnych w te rejony aktywności ludzkiej które mogą zagrozić jego stabilności, np. w handel uranem, plutonem, działanie elektrowni jądrowych lub termojądrowych. (nikt mi nie powie że zrzucenie bomby atomowej na Warszawę, o której czasami marzymy, nie spowoduje utraty stabilności przez państwo. Wszelako nie widzę jednak poza "sprawami jądrowymi" innego takiego obszaru. Broni biologicznej i tak nie da się kontrolować mimo iż może w zastosowaniu mieć często nawet gorsze skutki niż atomowa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez krill dnia Wto 6:56, 23 Gru 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|