|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 9:12, 01 Cze 2007 Temat postu: NCzas i Kara śmierci |
|
|
Zapodział mi się gdzieś Nczas! (najprawdopodobniej z 2007-02-24) gdzie na okładce było coś o karze śmierci. Potrzebuję artykułów o tej tematyce z tamtego właśnie numeru do polemiki z księdzem Jeśli ktoś ma skaner i ten numer właśnie, będę wdzięczny.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pią 10:01, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
W zupełności powinno Ci wystarczyć o:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 10:17, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Widziałem jedną z tych stron. Artykuł potrzebny mi jest bo była tam chyba wzmianka o jakimś papieżu, który był zdecydowanie za i coś tam powiedział na ten temat. Poza tym obiecałem, że dam mu ten artykuł do przeczytania
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paprota
Gość
|
Wysłany: Pią 10:40, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Tu zapewne chodzi o ten numer "NCzasu!", który ukazał się po wypowiedzi Benedykta 16, że "kara śmierci obraża godność człowieka". Jest w nim artykuł Michalkiewicza polemizującego z B16. Ach, ten niepoprawny Stachu i jego germanofobia...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
Wysłany: Pią 10:45, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Papifobia? Ewentualnie anyklerykalizm
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 10:47, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Paprota napisał: | Tu zapewne chodzi o ten numer "NCzasu!", który ukazał się po wypowiedzi Benedykta 16, że "kara śmierci obraża godność człowieka". Jest w nim artykuł Michalkiewicza polemizującego z B16. Ach, ten niepoprawny Stachu i jego germanofobia... |
Nie, nie. Ten z azjatycką okładką mam. To był numer z napisem w rodzaju "kara śmierci jako akt miłosierdzia" czy coś takiego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pią 10:51, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Józio0506 napisał: |
Nie, nie. Ten z azjatycką okładką mam. To był numer z napisem w rodzaju "kara śmierci jako akt miłosierdzia" czy coś takiego. |
A propos miłosierdza, humanitaryzmu i godności człowieka - chyba wczoraj było na jakimś portalu info o trzystu skazańcach, którzy wspólnie proszą o KŚ zamiast powolnej śmierci na dożywociu.
Może uda Ci się znaleźć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pią 10:52, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
[quote="Józio0506"] Paprota napisał: | "kara śmierci jako akt miłosierdzia" |
W razie czego jest artykuł Wielomskiego o takim właśnie tytule:
[link widoczny dla zalogowanych]
W ogóle na Konserwatyzm.pl i na ich forum powinno być sporo na temat Kary Głównej od strony Wiary i KK.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pią 10:54, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Pewnie masz i to, ale na wszelki wypadek:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pią 10:55, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Przydać się mogą też teksty ks. Ślipko na ten temat
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 11:42, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych] - To jest TO.
Dzięki WIELKIE Admin ! (za resztę linków też)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pią 11:45, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
administrator napisał: |
W razie czego jest artykuł Wielomskiego o takim właśnie tytule:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
Poprawka - to artykuł Łukasz Kluski. Wielomnski opublikował go na konserwatyzm.pl
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
czytelnik
Gość
|
Wysłany: Pią 13:25, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
wspomnij ksiedzu o ks. wyjscia, rodziale 21-tym, wersie 14-tym
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 14:04, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
czytelnik napisał: | wspomnij ksiedzu o ks. wyjscia, rodziale 21-tym, wersie 14-tym |
O tym już rozmawiałem z nim, ale dzięki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paprota
Gość
|
Wysłany: Pią 18:16, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Niestety fakty są takie, że stanowisko UPR/JKM w kwestii kary śmierci różni się od poglądów B16/JP2. To zresztą nie jedyna rozbieżność między programem Unii Polityki Realnej, a nauczaniem hierarchii kościelnej. W kwestii gospodarki KK i UPR też się rozmijają. UPRowcy starają się to taktownie przemilczać. Jednak już encyklika "Laborem Exercens" potępiała zarówno komunizm, jak i nieskrępowany wolny rynek (a było to przed Vaticanum II). Mnie to zbytnio nie rusza, gdyż nie wierzę w Kościół Katolicki (choć w Boga tak), ale wiem, że wielu UPRowców chce mieć opinię dobrych katolików.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 18:49, 01 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Jednak wśród katolików, a nawet księży są wolnorynkowcy więc chyba nie jest to na tyle 'potępiane', że zabronione przez Kościół
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paprota
Gość
|
Wysłany: Sob 3:02, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Józio0506 napisał: | Jednak wśród katolików, a nawet księży są wolnorynkowcy więc chyba nie jest to na tyle 'potępiane', że zabronione przez Kościół |
No, dogmatów kościelnych w kwestiach gospodarki jeszcze nie ma
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyzvbn
Gość
|
Wysłany: Sob 9:34, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Są. NIE KRADNIJ
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Sob 13:08, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Paprota napisał: | Niestety fakty są takie, że stanowisko UPR/JKM w kwestii kary śmierci różni się od poglądów B16/JP2. To zresztą nie jedyna rozbieżność między programem Unii Polityki Realnej, a nauczaniem hierarchii kościelnej. W kwestii gospodarki KK i UPR też się rozmijają. UPRowcy starają się to taktownie przemilczać. Jednak już encyklika "Laborem Exercens" potępiała zarówno komunizm, jak i nieskrępowany wolny rynek (a było to przed Vaticanum II). Mnie to zbytnio nie rusza, gdyż nie wierzę w Kościół Katolicki (choć w Boga tak), ale wiem, że wielu UPRowców chce mieć opinię dobrych katolików. |
Ależ dobry katolik ma obowiązek słuchać papieża w sprawach wiary (czyli w tych, w których papież jest wg KK nieomylny), a ani sprawa Kary Śmierci, ani ustroju gospodarczego nie jest kwestią wiary.
W przeciwnym razie wszyscy katolicy musieliby zmieniać poglądy przy każdej zmianie papieża (Benedykt XVI i JP II różnią się b. znacznie w wielu poglądach...).
Katechizm KK (podpisany przez JP II - dużo większego przeciwnika [acz nie do końca przeciwnika] KŚ, niż Benedykt XVI) dopuszcza stosowanie Kary Głównej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyzvbn
Gość
|
Wysłany: Sob 13:45, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
administrator napisał: | Paprota napisał: | Niestety fakty są takie, że stanowisko UPR/JKM w kwestii kary śmierci różni się od poglądów B16/JP2. To zresztą nie jedyna rozbieżność między programem Unii Polityki Realnej, a nauczaniem hierarchii kościelnej. W kwestii gospodarki KK i UPR też się rozmijają. UPRowcy starają się to taktownie przemilczać. Jednak już encyklika "Laborem Exercens" potępiała zarówno komunizm, jak i nieskrępowany wolny rynek (a było to przed Vaticanum II). Mnie to zbytnio nie rusza, gdyż nie wierzę w Kościół Katolicki (choć w Boga tak), ale wiem, że wielu UPRowców chce mieć opinię dobrych katolików. |
Ależ dobry katolik ma obowiązek słuchać papieża w sprawach wiary (czyli w tych, w których papież jest wg KK nieomylny), a ani sprawa Kary Śmierci, ani ustroju gospodarczego nie jest kwestią wiary.
W przeciwnym razie wszyscy katolicy musieliby zmieniać poglądy przy każdej zmianie papieża (Benedykt XVI i JP II różnią się b. znacznie w wielu poglądach...).
Katechizm KK (podpisany przez JP II - dużo większego przeciwnika [acz nie do końca przeciwnika] KŚ, niż Benedykt XVI) dopuszcza stosowanie Kary Głównej. |
Właśnie.
Z jednym się tylko niezgodzę. Nie da się wierzyć w KK. On po prostu istnieje
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paprota
Gość
|
Wysłany: Sob 14:51, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
xyzvbn napisał: | Z jednym się tylko niezgodzę. Nie da się wierzyć w KK. On po prostu istnieje |
To był skrót myślowy. Chodziło mi o to, że nie wierzę w nieomylność hierarchów KK.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyzvbn
Gość
|
Wysłany: Sob 16:06, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cóż to są ludzie (ani tylko ani aż).
Co nie zmienia faktu że wiedza więcej na temat wiary niż przeciętny katolik.;D
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Sob 16:42, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
KK nie powinien ustalać dogmatów gospodarczych. Nie wiem, czy wiecie, ale papież Paweł VI był bardzo uległy wobec komunistów, nawet napisał encyklikę, w której usprawiedliwiał nacjonalizacje i inne komunistyczne pomysły!
Podobno Benedykt XVI krytykuje państwo opiekuńcze, tak pisał Paweł Toboła- Pertkiewicz na SPK
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paprota
Gość
|
Wysłany: Nie 4:02, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Dzisiaj rano pofatygowałem się do kościoła. Podczas mszy odczytywano list kard. Dziwisza i bp. Skworca, w którym był m. in. taki kwiatuszek:
"...w dzisiejszym świecie, w którym rządzą bezwzględne prawa rynku promujące egoizm i wybujały indywidualizm".
Czyli za dużo wolnego rynku w Polsce mamy - trzeba więcej socjalizmu Takie i mocniejsze ataki na liberalizm gospodarczy można usłyszeć zarówno od przedstawicieli "Kościoła łagiewnickiego", jak i "Kościoła toruńskiego". Nic dziwnego, że chrześcijański elektorat, usłyszawszy te słowa, głosuje na ko-socjalistów z PiS i LPR zamiast na ko-liberałów z UPR
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 6:09, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Co do tych słów:
"...w dzisiejszym świecie, w którym rządzą bezwzględne prawa rynku promujące egoizm i wybujały indywidualizm".
to sie zgadzam. To jest prawdą tylko należy zadać sobie trzy pytania:
1)Kiedy prawa rynku nie rządziły?
2) Grawitacja też jest bezwzględna(w sensie: pozbawiona współczucia) i co z tego?
3) Czy walka z prawem promującym wybujały indywidualizm ma sens, czy może lepiej przyjąć do wiadomości istnienie takiego prawa i się z nim pogodzić? ( podobnie: czy walka z prawem grawitacji będzie miała sens, czy z prób ograniczania go wyniknie coś dobrego?)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 6:21, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | 1)Kiedy prawa rynku nie rządziły? |
Ja bym sie raczej zapytał kiedy rządziły ;-P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 6:36, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Cytat: | 1)Kiedy prawa rynku nie rządziły? |
Ja bym sie raczej zapytał kiedy rządziły ;-P |
Nie rozumiem. To chyba oczywiste, że prawa rynku rządzą praktycznie od powstania życia jako tako rozumnego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 7:06, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Jak mogą rządzić w socjaliźmie, gdzie "prawa rynku" ustala państwo.
Wolny rynek to właśnie taki rynek, który rządzi się własnymi prawami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 7:28, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Jak mogą rządzić w socjaliźmie, gdzie "prawa rynku" ustala państwo.
Wolny rynek to właśnie taki rynek, który rządzi się własnymi prawami. |
Prawa rynku rządzą wszędzie, nawet w socjalizmie. Dlatego upadł. Prawa rynku są uniwersalne i niezmienne. Jeśli rząd ustala maksymalne ceny na towar którego ilość jest ograniczona to zrazu pojawia się czarny rynek, ma którym ta rzecz osiąga normalną cenę wywołaną odpowiednim popytem - to przykładowa oznaka władzy tych praw. Towary zawsze dążą do ceny uwarunkowanej popytem i podażą, nie zmienią tego żadne państwowe regulacje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 9:05, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Weźmy przykład: Prawa rynku ustalają ceny na 20zł. Ale rząd ustala cenę maksymalną 10zł. I prawa rynku nie mają nic do powiedzenia. Owszem sprawią, że towar stanie się niedostępny, a podaż spadnie, ale to tylko szczątkowa władza.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 9:27, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Weźmy przykład: Prawa rynku ustalają ceny na 20zł. Ale rząd ustala cenę maksymalną 10zł. I prawa rynku nie mają nic do powiedzenia. Owszem sprawią, że towar stanie się niedostępny, a podaż spadnie, ale to tylko szczątkowa władza. |
Przy cenie 10 zł popyt przewyższa podaż, obrotni kupują więcej niż potrzebują, niektórzy nie zdążyli kupić chociaż mają dużo pieniędzy, a ci co kupili potrzebują pieniędzy. Dochodzi do wymiany tego samego towaru ale już za 20 zł.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
Wysłany: Nie 10:20, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Prawa rynku nie mają żadnej "władzy". Tak jak nie ma żadnej władzy prawo ciążenia. Owszem, można skoczyć ze skały ignorując prawo ciążenia - ale skutki będą wiadome. Tak samo z ignorowaniem praw rynku i koniec
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 11:21, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Władza to metafora była i koniec. koniec.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 12:09, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
"Dochodzi do wymiany tego samego towaru ale już za 20 zł."
Nie dochodzi, bo rząd tego zabrania (zostaje czarny rynek, ale to inna sprawa)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 14:10, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | "Dochodzi do wymiany tego samego towaru ale już za 20 zł."
Nie dochodzi, bo rząd tego zabrania (zostaje czarny rynek, ale to inna sprawa) |
Co inna sprawa? że na czarnym rynku to obowiązuje inne prawa? Ależ dokładnie te same! Rząd może sobie zabraniać ale towary i tak będą wymieniane po rynkowej cenie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|