Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Ugarte · Gość

Już to widze - w imie tej "prawicowości" bedzie walka o przywileje dla klasy robotniczej jakże umęczonej przez dzikich "liberałów". Walka z emigracją - podnoszenie pensji minimalnej o 30 zł Wink

Może się myle ale patrząc na wczesniejsze ich poczynania nie licze na nic innego. Jeśli to ma być "prawica" , a liberalną partia jest SLD, to my chyba powinnismy być Marskistami zdaje się Wink

Kirgo · Gość

Bez jaj... wczoraj rozmawiałem z kilkoma osobami. Dowiedziałem się od nich , że liberalizm jest przypisany do lewicy!!! SZOK!

Liberalizm gospodarczy, bo lewica inaczej - bardziej towarcie patrzy na człowieka... Myślałem, że wyjeb** kanara na glebę ze zdziwienia...

Po jakiejś godzince udało mi się wytłumaczyć im co jest grane... Najprostszy argument - państwo opiekuńcze = lewica, więc jak to może sie = liberalizmowi? Załapali. Będę drążył temat - jest nadzieją Smile

Dittohead · Gość

Wiesz, ludzie mieli prawo tak to rozumiec, bo po pierwsze z lewica JEST kojarzony liberalizm obyczajowy, a po drugie w dzisiejszej Polsce "liberal" to obelga, dla L*du liberalny to znaczy zlodziej, umaczany w przekretach i aferach. "Liberalne" wiec sa partie SLD, UW, Demokraci.pl, PO... Inna sprawa, ze prawdziwych lieberalow nie bylo nigdy (z wyjatkiem krotkiego epizodu UPR) w Sejmie, a prawica byla (i jest) prawica glownie z nazwy.
Zreszta popatrz na dzisiejsza koalicie - PiS dogadal sie z Samoobrona i calkiem im dobrze ze soba, a przeciez Lepper uwazal swoja partie za "nowa lewice". A najliberalniejszymi ministrami finansow byli (po '89 oczywiscie) chyba Balcerowicz i Hausner, ktorych ciezko kojarzyc z prawica Wink

Spaulding · Gość

liberalizm raczej klasycznie się z prawicą (a już na pewno nie z konserwatyzmem!) nie kojarzy i w dodatku niewiele ma z nią wspólnego

Paprota · Gość

budinst · Gość

i wtedy odżyja slowa Hanny Ożogowskiej ..Matko Boska Marksistwowska...

Dittohead · Gość

UPRany · Gość

Dittohead, a czym według Ciebie jest liberalizm obyczajowy (takie trochę prowokacyjne pytanie ;D)?

kamfit · Gość

a ja myślałem zawsze, że klasyczny liberalizm odnosi się jedynie do wolnego rynku a nie spraw obyczajowych

mikkeforapl

Gość

Mogłeś wstawić same odnośniki, boli gdy się na to patrzy Wink

kamfit · Gość

cytat dnia:

"Sprzeciwiamy się LIBERALIZMOWI PO, ETATYZMOWI PiS i taniemu NACJONALIZMOWI LPR" -Artur Zawisza

Najbardziej mnie zastanawia ten liberalizm PO i etatyzm PiS, czy to przypadkiem się nie wyklucza. Nie wiem co miał na myśli mówiąc o liberaliźmie PO, ale nie wydaje mi się, że w sensie obyczajowym, bo bądź co bądź PO nie postuluje legalizacji homozwiązków, ani pełnej legalizacji aborcji.

Gość

"Liberalizm" PO to żaden liberalizm, więc dobrze, że mu się sprzeciwiają. UPR też sprzeciwia się "liberalizmowi" PO Smile

.
Ale co tu marzyć...Coś czuję, że to kolejni socjaliści pobożni, a szkoda.

UPRany · Gość

kamfit, ale dlaczego sugerujesz, że "aborcja" czy zatwierdzanie przez państwo związku dwóch homoseksualistów jako "małżeństwa" to liberalizm obyczajowy?
Liberalizm to Wolność - a "aborcja" czy urzędowe przywileje dla homoseksualistów z Wolnością nie mają nic wspólnego

Paprota · Gość

Według mnie aborcja na życzenie łamie podstawową zasadę liberalizmu klasycznego: "rób co chcesz, bylebyś nie ograniczał(a) wolności innych" - dziecka nikt nie pyta, czy chce być wyskrobane.
Natomiast co do homosexualistów:
* przyznanie im prawa do posiadania wspólnego konta w banku tudzież bycia informowanym o stanie zdrowia partnera gdy ten trafi do szpitala jest jak najbardziej zgodne z liberalizmem
* adopcja dzieci przez pary homo - liberalizm tego zjawiska jest dyskusyjny, gdyż zasady wolnościowe dotyczą ludzi dorosłych
* nachalna propaganda progejowskiej politycznej poprawności za pieniądze podatników trąci lewackim zamordyzmem, a nie wolnością.

Gość

mikkeforapl

kamfit · Gość

Gość

Pojęcie "liberalizmu obyczajowego" wcale nie jest "kłamstwem" tak jak to ktoś tutaj określił. Jednak taka liberalna obyczajowość wymaga pewnego fundamentu, jakim jest wolny rynek. Na przykład brak praktycznie jakichkolwiek prohibicji jest jednym z podstawowych czynników nie tylko liberalizmu gospodarczego (bo przez prohibicje rynek nie jest do końca wolny) ale także liberalizmu obyczajowego (bo państwo nie wtrąca się w to co robią obywatele).

Aborcji nie można rozpatrywać w tych kategoriach. Legalna aborcja jest liberalna w stosunku do kobiet ale nieliberalna w stosunku do dzieci, zatem mamy tutaj pewną "równoważność" (zważając na fakt, że nie można tutaj mówić o realnym ograniczaniu wolności nienarodzonego dziecka do pewnego momentu ciąży, gdy ono jeszcze nie ma wykształconego mózgu - tym samym nie posiada woli, ani świadomości swego istnienia).

Jeśli chodzi o parady gejowskie, różnego rodzaju "przemarsze" i manifestacje to w żadnym wypadku nie są one czynnikami liberalizmu obyczajowego. Przecież jawnie ograniczają wolność tych, którzy muszą to wszystko oglądać. Takie coś jest typowe dla tak zwanego postępu, lewacki wymysł.

Liberalizm klasyczny w dzisiejszych czasach to praktycznie to samo co libertarianizm. Libertarianizm zawiera w sobie sporo elementów właśnie klasycznego liberalizmu oraz anarchoindywidualizmu.

W Polsce nie ma partii, która zakładałaby całkowity liberalizm obyczajowy (co wiąże się nieuchronnie z liberalizmem gospodarczym) - libertarianizm. Jednak warto zawsze podkreślać, iż do libertarian praktycznie najbliżej jest konserwatywnym liberałom. UPR jest najbardziej liberalna, nie tylko gospodarczo, ale także obyczajowo! Mylne (bardzo!) jest przypisywanie liberalizmu obyczajowego do lewicy postępowej (sic!). Same prohibicje narkotykowe, niekiedy alkoholowe, pornograficzne i brak legalnej broni palnej dyskredytuje na wstępie to całe środowisko w aspekcie liberalizmu obyczajowym.

kamfit · Gość

a wracając do tematu...

istnieje już taka partia (narazie wirtualna, ale planują ją zarejestrować) jak Prawica RP [link widoczny dla zalogowanych] Smile

mikkeforapl

Andrzej B Jędrzejewski · Gość

Szlag mnie trafił jak usłyszałem, że Marek Jurek stworzył/stwarza*(niepotrzebne skreślić) partię "Prawica RP".Zastanawiam się co miał On na myśli jeśli chodzi o pojęcie "prawica". Bardziej pasowała by nazwa np Partia Konserwatywnego Chrześciajaństwa RP albo Radykalny Katolicyzm RP, ale co ma to do prawicy to nie mam zielonego pojęcia

mikkeforapl

Dittohead · Gość

Pojecie "liberalizmu obyczajowego" jest niezbyt fortunne i ma byc przeciwienstwem "konserwatyzmu obyczajowego", ktory to mowi np. o ustawowym zakazie pornografii, itp. a jest dzisiaj kojarzony wlasnie z panem Jurkiem i jego swita.
Kiedys rozroznienia nie bylo, bo liberalizm (klasyczny) odnosi sie do wolnosci w kazdej sferze zycia. Oczywiscie, dzisiejsze dzialania lobby homoseksualnego nie maja nic wspolnego z liberalizmem.
Ale przeszkadzanie im (homoseksualistom) zyc w zwiazkach rowniez jest nieliberane Wink

mikkeforapl

Dittohead · Gość

Ty mowisz o zwiazku heteroseksualnym, o ktory wcale nie chodzi homoseksualistom. Przeciez to chyba oczywiste, nie trzeba ironizowac.

Gość

Jak patrzę na program tej Prawicy to wygląda na to, że będizemy miec drugie LPR. A LPR jakoś się trzyma koalicji ;-)

To ja już wolę te internową - nawet maja program zbliżony do UPR, choć te krzywe podatków, które tam wiszą, to zgroza :P

Gość

Spaulding · Gość

tak, ja nie chcę np. niestety, i tu jest słabość liberalizmu, zakłada on (ten liberalizm;-)) istnienie podstawowych przymusów, co jednocześnie jest dopuszczeniem kolejnych (pisałem o tym wielokrotnie)

mikkeforapl

Dittohead · Gość

W przypadku gdy pary heteroseksualne maja przywileje, to brak przywilejow dla par homoseksualnych jest w pewnym sensie "przeszkadzaniem". Ale nie chce sie o to klocic, bo to jest naprawde sprawa nieistotna - ja bym wolal, zeby pary heteroseksualne nie mialy zadnych przywilejow, a wtedy rzeczywiscie najlepszym rozwiazaniem dla homosiow byloby popieranie UPR Wink

Zreszta z tego co pisal JKM procent homoseksualistow wsrod sympatykow UPR jest taki sam jak i ich procent w spoleczenstwie, co potewierdza, ze partia ta nie jest jakas anty-homo Smile

I dobrze!

Lowca P

"Prawica Rzeczpospolitej" samodzielnie nie dostanie sie w następnych wyborach.

Co do samej nazwy partii, jak byłem mały tata przyniósł do domu kilkanaście naklejek ( jedną mam jeszcze na szufladzie):

Dziękujemy za poparcie dla
UPR
Prosimy oddać głos na
Komitet Wyborczy Obywateli
"Unia Prawicy Rzeczypospolitej"

Była to pierwsza rzecz, o której pomyślałem, gdy dowiedziałem się o nowej partii.