|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
libertarianin.tom
Gość
|
Wysłany: Wto 11:54, 08 Kwi 2008 Temat postu: Pieniądze w USA przez powstaniem FEDu |
|
|
Mam pytanie co do tego jak wyglądała polityka pienieżna w USA przed powstaniem FEDu (na początku XXw.). Moje wątpliwość wynikaja z tego, że ostatnio na uczelni jeden z moich profesorów stwierdził, że przedtem w USA każdy bank mógł drukować własny pieniądz. Osobiście wydaje mi się, że tak w USA to nigdy dobrze nie było, gdyż przecież już ichniejsza konstytucja wprowadzała państwową mennicę drukującą dolary, które były jednym dopuszczalnym środkiem płatniczym. Co prawda czytałem coś, ze prywatni bankierzy drukowali czasem banknoty (ale jakie to nie wiem? Też dolary?) ale jeszcze przed wojną secesyjną zostali z tego interesu wywaleni przez rząd.
Więc jak w koncu wyglądała sytuacja piniądza w USA przed nieszczęsnym powstaniem FEDu?
P.S. Oczywiście profesorek, który to opowiadał, potraktował sytuację z brakiem centralnego banku i prywatnym bankami emisyjnymi (jeśli tak wogóle naprawde było...) za czysto horrendalną, chorą sytuację nie przystającą do "cywilizowanej" Europy, w tórej od dawna istniała centralna bankowość i ogólnie opowiadał to w formie ośmieszającej taki system anegdoty, z której cała sala miała kupę śmiechu (to tak dodaję ku przestrodze tym, którzy uważają, że świetlana przyszłość leży w młodzieży...). :-/. Takie to już mają poglądy współczesni "ekonomiści"...
Tak więc jestem ciekaw czy ten facet nie dosć, że jest ekonomicznie głupi to jeszcze nie ma wiedzy historycznej (albo kłamie...).
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aurelius
Dołączył: 22 Paź 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:57, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Banki mogły emitować własne banknoty, lecz były one jedynie "pokwitowaniem" na złoto lub srebro. Zatem pieniądzem był metal. Mennica biła dolary, a dolar to najzwyczajniej określenie na jednostkę masy złota. Każdy wydany papier musiał być wymienialny na kruszec. Niestety, działało to tylko w teorii. Banki stanowe wespół z bankami centralnymi emitowały ogromne ilości makulatury, a kiedy robiło się gorąco i ludzie chcieli podjąć swoje złoto, rząd zawieszał obowiązek wypłaty kruszcu, często na lata, pozwalając bankom dalej działać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
libertarianin.tom
Gość
|
Wysłany: Wto 14:11, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Czyli system nie był do konca wolnościowy bo tylko mennica mogła bić złote monety...
A te "pokwitowania" banków były w obiegu aż do czasów utworzenia FEDu? I każdy wyglądał inaczej (nie było takich samych "papierkowych dolarów")?
Z twojej wypowidzi wynika, że przed FEDem były jakieś "banki stanowe i centralne"... Naprawdę?
Ostatnio zmieniony przez libertarianin.tom dnia Wto 14:12, 08 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aurelius
Dołączył: 22 Paź 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:35, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Były trzy banki centralne: Bank Ameryki Północnej (bardzo krótko) oraz Pierwszy, a później Drugi Bank Stanów Zjednoczonych, które zdążyły sporo namieszać. Banki stanowe były bankami na terenie całego kraju, które znajdowały się pod "opieką" BSZ.
Wzory były różne, a ich żywotność zależała od zaufania jakim darzono emitenta; przypuszczam, że mnóstwo takich papierów skończyło w piecu Takie same były emitowane przez BSZ i tych w obiegu było mnóstwo. Przypuszczam, że prywatni emitenci nie mieli zbyt dużego znaczenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
libertarianin.tom
Gość
|
Wysłany: Wto 15:27, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Aurelius napisał: |
Wzory były różne, a ich żywotność zależała od zaufania jakim darzono emitenta; przypuszczam, że mnóstwo takich papierów skończyło w piecu Takie same były emitowane przez BSZ i tych w obiegu było mnóstwo. Przypuszczam, że prywatni emitenci nie mieli zbyt dużego znaczenia. |
Aż tak źle chyba nie było, w końcu prywatnym bankom raczej zależało na kliencie. W każdym razie system prywatnej bankowości napewno nie doprowadziłby do żadnych poważnych krachów na rynku pieniężnym (co starał się nam wmówić ten profesorek). Zresztą z tego co mówisz wynika, że i tak wszystko zależało od państwa (Bank centralny+mennica).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 15:32, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Jakie były pierwsze działania na rzecz stworzenia systemu FED przed I wojną światową? Bo zdaje się, że były jakieś.
BTW, fajnie wygląda dyskusja (avatary)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
libertarianin.tom
Gość
|
Wysłany: Wto 15:49, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | BTW, fajnie wygląda dyskusja (avatary) |
hehe, faktycznie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 17:17, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Tym bardziej, że i temat o pieniądzach
To my wam nie będziemy przeszkadzać...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aurelius
Dołączył: 22 Paź 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:33, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
libertarianin.tom napisał: | Aż tak źle chyba nie było, w końcu prywatnym bankom raczej zależało na kliencie. W każdym razie system prywatnej bankowości napewno nie doprowadziłby do żadnych poważnych krachów na rynku pieniężnym (co starał się nam wmówić ten profesorek). Zresztą z tego co mówisz wynika, że i tak wszystko zależało od państwa (Bank centralny+mennica). |
Kryzysy "przedfedowskie" były spowodowane tworzeniem dużych ilości pustego pieniądza, znakomicie wyjaśnia to austriacka teoria cyklu koniunkturalnego. Bankowość była prywatna w tym sensie, że banki stanowe były własnością osób prywatnych, ale działały w ramach ustanowionego przez państwo kartelu, umożliwiono im działanie na szkodę klienta bez ponoszenia konsekwencji. Jeśli chodzi o konstrukcję, to na dzień dzisiejszy niewiele się zmieniło, jednak odejście od standardu złota pozbawiło ten paskudny system realnych ograniczeń. Zamiast mówić o prywatnej bankowości lepiej używać określenia wolna bankowość. Polecam zresztą książkę pt. Tajniki Bankowości, autorstwa pana którego masz w awatarze Aż mnie naszła ochota na ponowną lekturę, kiedy okazało się, że nie wszystko jestem w stanie wyjaśnić tak klarownie jakbym chciał.
PS.
Co mówi ten miłośnik centralnej bankowości o zbliżającym się kryzysie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Aurelius dnia Wto 17:35, 08 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 17:46, 08 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
"Jakim kryzysie?! Tego przecież nie zaplanowali!"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
libertarianin.tom
Gość
|
Wysłany: Śro 15:44, 09 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Aurelius napisał: |
Bankowość była prywatna w tym sensie, że banki stanowe były własnością osób prywatnych, ale działały w ramach ustanowionego przez państwo kartelu, umożliwiono im działanie na szkodę klienta bez ponoszenia konsekwencji. |
Ok, rozumiem. Ale z tego co pisałeś banki prywatne nie-stanowe też mogły drukować swoje banknoty?
Aurelius napisał: | Polecam zresztą książkę pt. Tajniki Bankowości, autorstwa pana którego masz w awatarze Aż mnie naszła ochota na ponowną lekturę, kiedy okazało się, że nie wszystko jestem w stanie wyjaśnić tak klarownie jakbym chciał. |
Jak mnie kasa znajdzie to napewno zakupię . Jak na razie czytałem tylko jego "Złoto, Banki, Ludzie - Krótka Historia Pieniądza". Bardzo dobra, ale za krótka żeby wszystko wyjaśnić.
Aurelius napisał: | PS.
Co mówi ten miłośnik centralnej bankowości o zbliżającym się kryzysie? |
O kryzysie nic nie mówił raczej. Ale skoro jest fanem Roosvelta i jego New Deal to chyba można się spodziewać... Po za tym facet strasznie się tym podnieca, że wszlkie socjalistyczne rozwiazania w USA na pcozatku XX wieku były dziełem wielkich biznesmenów, republikańskich polityków itd. a nie żadnych robotniczych socjalistów co jego zdaniem potwierdza, że wszelkie ówczesne reformy (np. przymus ubezpieczeń itp.) są pro-kapitalistyczne :-/. Tak jakby nei wiedział, że np. Marks też żadnym robotnikiem bynajmniej nie był...
Po za tym facet ubóstwia Bismarcka za jego "przyszłościowe" reformy...
Straszny gość ogólnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aurelius
Dołączył: 22 Paź 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:46, 11 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
libertarianin.tom napisał: | Ok, rozumiem. Ale z tego co pisałeś banki prywatne nie-stanowe też mogły drukować swoje banknoty? |
Wszystko wskazuje na to, że mogły, ale zasięg występowania takich banknotów był lokalny. Nie wiem niestety ile mogło być takich banków "idących pod prąd"
libertarianin.tom napisał: | Po za tym facet strasznie się tym podnieca, że wszlkie socjalistyczne rozwiazania w USA na pcozatku XX wieku były dziełem wielkich biznesmenów, republikańskich polityków itd. a nie żadnych robotniczych socjalistów co jego zdaniem potwierdza, że wszelkie ówczesne reformy (np. przymus ubezpieczeń itp.) są pro-kapitalistyczne :-/. |
I LOL'd.
Tak samo z bankami centralnymi za którymi także stali wpływowi ludzie kierowani chęcią zysku, a jak wiadomo nic nie zapewnia takich zysków jak przywilej nadany wiernemu wasalowi przez seniora. Kapitalizm pełną gębą
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 8:42, 12 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
jesli chodzi o bicie monet i prywatne mennice- wydaje mi sie ze w USA w XIX wieku jeszcze takowe istniały. Chociaż nie wiem na jakich zasadach działały. Na 100% było o tym wspomniane w what has government done to our money, nie mam ksiazki pod ręką więc nie sprawdzę ,ale może ktoś to wyjasni
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|