|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamil
Gość
|
Wysłany: Sob 9:20, 02 Sie 2008 Temat postu: Pomysł na ograniczenie demokracji. |
|
|
Jaki macie pomysł na ograniczenie demokracji - taki który sprawdziłby się w obecnych czasach.
Nowa szlachta to już nie tylko tradycja i tytuły - to przede wszystkim majątki także zapracowane.
Co do pomysłu z ziemią to, czemu rolnik z 5 ha odłogów który przepija zasiłek ma mieć prawo głosu a biznesmen ze skromną posiadłością już nie bo nie ma 5ha.
Jakie kryteria brać, łatwe do weryfikacji, niezbyt "dyskryminujące", że nawet za łapówkę ma się głos i tak dalej. Kryteria by byał pewność, że raczej wykształceni zagłosują a nie przypadkowy motłoch z miast i wsi.
Ostatnio zmieniony przez kamil dnia Sob 9:24, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
iceberg
Gość
|
Wysłany: Sob 11:38, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Najpierw trzeba by przywrócić wagę jaką miało wyższe wykształcenie, bo niby czemu doktorek psychologii ma glosować, wszak Senyszynowa też jest profesorem. Przede wszystkim sprywatyzować edukację, może wtedy wykształcenie będzie się zdobywało za inteligencję i mądrość a nie za doktoraty z polityki socjalnej państwa.
Co do cenzusu majątkowego to też tak średnio dobrze, bo przecież najbogatsi wcale nie chcą wolnego rynku, wolą przy o wiele mniejszym wysiłku kupić sobie przychylność państwa i kręcić lody malinowe.
Ostatnio zmieniony przez iceberg dnia Sob 11:39, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
Wysłany: Sob 11:56, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Opłaty za głosowanie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Sob 12:00, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
A może wprowadzić obowiązkowy egzamin ze znajomości teorii klasyków liberalnych i libertariańskich? Mises, Rothbard, Bastiat, Hoppe itd. ? Co wy na to?
Po 1 - ograniczy głos motłochu
Po 2 - sprawi, że znacznie większy procent ludności opowie się za wolnością
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Sob 12:02, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 12:07, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Najpierw trzeba by przywrócić wagę jaką miało wyższe wykształcenie, bo niby czemu doktorek psychologii ma glosować, wszak Senyszynowa też jest profesorem. Przede wszystkim sprywatyzować edukację, może wtedy wykształcenie będzie się zdobywało za inteligencję i mądrość a nie za doktoraty z polityki socjalnej państwa. |
Jak będzie można zakładać prywatne szkoły bez zezwoleń, jak każda inną działalność gospodarczą (bo jak państwo będzie się mieszać to będzie faworyzować swoich) to założę se własny uniwersytet i nadam se tytuł profesora, ha i będą mógł głosować haha
Cytat: |
A może wprowadzić obowiązkowy egzamin ze znajomości teorii klasyków liberalnych i libertariańskich? Mises, Rothbard, Bastiat, Hoppe itd. ? Co wy na to
|
Ikonowicz wykuje na blachę i co?
Pewnie korupcja bedzie, by głosować bez wiedzy, albo ściągi
Zalegalizujmy sprzedaż głosów, ci co i tak zagłosowali by tak jak inni chcą za flaszkę piwa niech sprzedają swój głos (prawo do głosu) na licytacji, przynajmniej zarobią,
może i ktoś uczciwy ale nieorientujący się sprzeda głos jakiemuś mądremu , a może jakiś bogacz wykupi głosy wszystkich i będzie prawie jak monarchia
przynajmniej jawnie bedzie
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Sob 12:31, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Sob 12:15, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ikonowicz wykuje na blachę i co? |
Jak nie zrozumie. No to już trzeba będzie wyjąć czarnoprochowca. Trudno.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Sob 13:00, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
cyb napisał: |
Ikonowicz wykuje na blachę i co?
|
Albo też zrozumie treść i nawróci się na libertarianizm Socjaliści stracą swojego guru + 1 głos więcej dla wolności
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Sob 13:01, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 13:27, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Tak jak Ikonowicza Ktoś przekona to ja zostanę Księdzem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 13:57, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Proponuje zaglosowac za obaleniem demokracji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 14:09, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Zastanawiam się że jak Demokracje zlikwidujecie to jaki Ustrój wprowadzicie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Sob 14:12, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Splinter napisał: | Zastanawiam się że jak Demokracje zlikwidujecie to jaki Ustrój wprowadzicie. |
Dla demokracji są tylko dwie logiczne alternatywy - monarchia albo anarchia.
Ja najchętniej wprowadziłbym monarchię.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 14:13, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Wolność i normalność
anarchię
a według wiki ustrojów jest dużo
[link widoczny dla zalogowanych](polityka)
likwidując demokrację przedstawicielską można myśleć o wprowadzenie bezpośredniej dla gmin likwidując władze bardziej centralne (państwową, wojewódzką, powiatową)
albo timokracja,Gerontokracja, Kleptokracja
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Sob 14:21, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 14:23, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
o teraz coś znalazłem zasuszmy że UPR dochodzi do władzy i CO tylko byście się kłucili przecież partia jest KL a w Partii są Monarchiści,Minarchiści,Anarchokapitaliści i co stworzycie obozy i będziecie walczyć miedzy sobą ludzie w partii trzeba zrobić Reformę bo nie mogą być w partii ludzie o innych poglądach na gospodarkę i państwo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 14:28, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
dlatego nie jestem jakimś szczególnym zwolennikiem upr
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
vdpoop
Gość
|
Wysłany: Sob 14:36, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Mateo napisał: | A może wprowadzić obowiązkowy egzamin ze znajomości teorii klasyków liberalnych i libertariańskich? Mises, Rothbard, Bastiat, Hoppe itd. ? Co wy na to?
|
Podoba mi się ten wasz realizm. Już widzę nagłówki gazet: „Przeszła poprawka do ordynacji wyborczej. Od dzisiaj do urn mogą iść tylko ci, którzy zaliczyli egzamin ze znajomości dzieł Misesa, Rothbarda oraz Hoppa. Przepadła kontrpoprawka klubu PPP w której to egzaminy trzeba było zdawać ze znajomośći: Marxa, Engelsa i Lenina.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 14:44, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Mogliby nawet i czytać marxa, (choć z komunistach wolałbym by czytali tych anarcho-) im więcej czytają tym lepiej, no i jak ktoś zrozumie naprawdę marxa to i tak bedzie ok
ciekawe jak u socjalistów ze znajomości klasyków
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Sob 14:49, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
vdpoop napisał: |
Podoba mi się ten wasz realizm. Już widzę nagłówki gazet: „Przeszła poprawka do ordynacji wyborczej. Od dzisiaj do urn mogą iść tylko ci, którzy zaliczyli egzamin ze znajomości dzieł Misesa, Rothbarda oraz Hoppa. Przepadła kontrpoprawka klubu PPP w której to egzaminy trzeba było zdawać ze znajomośći: Marxa, Engelsa i Lenina.
|
Nie bierz dosłownie tej mojej wypowiedzi - napisałem to z pewną nutką ironii. Ja osobiście nie widzę żadnych szans ani skutecznych możliwości ograniczania demokracji. Każda forma jej ograniczenia poskutkuje uprzywilejowaniem innych grup, które mogą wybierać jeszcze gorzej od całego ludu - choćby kierując się własnymi interesami i dążąc do odnoszenia różnych korzyści przy pomocy państwa.
W takim wypadku tylko monarchia jest sensownym rozwiązaniem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 14:52, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Splinter napisał: | o teraz coś znalazłem zasuszmy że UPR dochodzi do władzy i CO tylko byście się kłucili przecież partia jest KL a w Partii są Monarchiści,Minarchiści,Anarchokapitaliści i co stworzycie obozy i będziecie walczyć miedzy sobą ludzie w partii trzeba zrobić Reformę bo nie mogą być w partii ludzie o innych poglądach na gospodarkę i państwo. |
UPR jest partią która popiera państwo minimum (tylko takie jest w rzeczywistości możliwe ; minarchizm czyli dobrowolne datki jest niemożliwy , bo ludzie nie płaciliby pieniędzy dobrowolnie-czyli państwo by upadło ) i wprowadzenia monarchii.
Są w niej też anarchiści , ale po 1 : stanowią mały odsetek , po drugie : anarchia jest w dzisiejszym świecie niemożliwa do zaistnienia
jA myślę ,że anarchiści się przyłączają , bo chcą pomóc we wprowadzeniu przynajmniej klasycznego liberalizmu. Lepsze państwo minimum , niż to co jest teraz.
IM więcej liberalizmu tym lepiej. A ile go będzie to zależy od warunków - po pierwsze : realności
Gdyby Polska wprowadziła liberalizm klasyczny na dzień dzisiejszy byłaby najbardziej liberalnym państwem świata
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 14:54, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 14:55, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Ostatnio Walter puścił serial o Anarchi teraz każdy dzieciak ma na Telefonie Piosenkę ANARCHIA,ANARCHIA
zwykła Anarchia ma niewiele wspólnego z prawicą bardziej z Lewicą.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 14:57, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Sob 14:57, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
A co to zwykła anarchia?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 15:00, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Punk ANARCHIA,Koszuli Che Guevara i Hasła Viva la 1 May anarchiści chodzą na pochody 1 Majowe
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Sob 15:08, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Już myślałem, że chodzi o bezprzymiotikową.
No to mówisz o anarchokomunie syndykalizmie czy kolektywizmie. Chyba, ze o czymś nie wiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 15:12, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | (tylko takie jest w rzeczywistości możliwe ; minarchizm czyli dobrowolne datki jest niemożliwy , bo ludzie nie płaciliby pieniędzy dobrowolnie-czyli państwo by upadło |
Tak dobrze by chyba nie było
Bardziej wierzę w to że takie mini państwo (czyli wielkie pao, które jest wielki bo ktoś je takie ustanowił a nie bo wygrało konkurencję), po prostu korzystając ze swej dominującej pozycji zmusiłoby innych do płacenia
Cytat: | Są w niej też anarchiści |
i konserwatyści w stylu p. Danka
Ja maże o systemie z podatkiem pogłównym na początek 100 złotych, i zapowiedź że za rok bedzie 500, dzięki temu ludzie będą zmuszenie pracować tak by mieć zawsze te 100 i tak by w przyszłości mieć 500, potem wprowadzamy 500 i zapowiadamy tysiąc (itp), dzięki temu każdy bedzie musiał więcej pracować, wtedy te 100o bedzie minimalnym zarobkiem w prawdzie nie bedzie płacy minimalnej ale ludzie po prostu pójdą sobie do pracy na dwa etaty (tu 500 i tu 500, akurat starszy na parę godzin snu),
No ale system upr też może być
UstaliĆ pogłówne na 100 przez cały czas, to patrzcie ktoś kto zarabia 200 płaci podatek 50% ale jak ktoś 10000 to 1%, co za motywacja do bogacenia, wprowadzi się jeszcze katastralny i gruntowny by każdy musiał pracować i zwolni się kobiety z podatku (chyba że pracują) tak by pokazać że na wolnym rynku kobiety wolą w domu siedzieć,
A jak ktoś chce w spokoju na wsi w swym domku siedzieć i nie martwić się państwem to i tak go znajdziemy i zmusimy by pracował na pogłówne
Dla pewność bedzie król który bedzie miał wpisane w konstytucji że tylko przed bogiem odpowiada i zrobić może co chce, wiadomo jak jest ktoś kto jest właścicielem państwa i dziedziczy syn to zawsze dba o kraj (jak korea )
a jak kasy zabraknie to się do drukuje (zgodnie z opinią niezależnej rady ekonomicznej, of korz)
będziemy mieli najlepsze wskaźniki gospodarcze,
Cytat: | myślę ,że anarchiści się przyłączają , bo chcą pomóc we wprowadzeniu przynajmniej klasycznego liberalizmu |
anarchiści sami wiedzą lepiej czego chce, każdy pewnie co inne , to nie jest zcentalizowany kolektyw z jasno sprecyzowanymi dragami do wolności
A ja mogę być i lewakiem, to tylko nazwa
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Sob 15:48, 02 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Sob 15:20, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | minarchizm czyli dobrowolne datki jest niemożliwy , bo ludzie nie płaciliby pieniędzy dobrowolnie-czyli państwo by upadło |
A ja uważam wprost przeciwnie. Zauważ, że w USA ludzie płacą podatek dochodowy chociaż jest niezgodny z konstytucją.
Cytat: | zwykła Anarchia ma niewiele wspólnego z prawicą bardziej z Lewicą. |
Tak na prawdę anarchia nie jest ani lewicowa, ani prawicowa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 15:25, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A ja uważam wprost przeciwnie. Zauważ, że w USA ludzie płacą podatek dochodowy chociaż jest niezgodny z konstytucją |
Bo króla nie mają, jakby był król i ktoś spróbował zapłacić by dochodowy to król z wstrętem odrzucił by te pieniądze, patrzeć by na nie nie mógł, nie mogłoby być inaczej, a gdyby ktoś chciał zabronić dostępu do broni, to król (który moze stracić władze praktycznie tylko w zamachu) w zyciu by to tego nie dopuścił, on by broń ludziom do rąk wpychał.
Król to król
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Sob 15:51, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Jeśli już ma to być to walone państwo to nie ograniczać d***kracji tylko monarchie wprowadzić.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Sob 17:44, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Bo króla nie mają, jakby był król i ktoś spróbował zapłacić by dochodowy to król z wstrętem odrzucił by te pieniądze, patrzeć by na nie nie mógł, nie mogłoby być inaczej, a gdyby ktoś chciał zabronić dostępu do broni, to król (który moze stracić władze praktycznie tylko w zamachu) w zyciu by to tego nie dopuścił, on by broń ludziom do rąk wpychał.
Król to król |
Takie prawa można zapisać w konstytucji i król ma wtedy nie wiele do powiedzenia...
A demokrację należy znieść a nie ograniczać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 18:31, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Takie prawa można zapisać w konstytucji i król ma wtedy nie wiele do powiedzenia...
|
E to chyba nie u korwina jak pisał w "rok 2007" on jest za tym by w konstytucji było że w wyjątkowych (czyli jakich??) sytuacja król może działać ponad prawem i odpowiada tylko przed Bogiem
Skąd pewność że król bedzie przestrzegał konstytucji?
Zresztą w USA było dużo rzeczy a wyszło to co wyszło, fakt była demokracja, ale naprawdę nie widzę powodów by król nie mógł, wynajmując różnych intelektualistów, tak samo naginać konstytucję do swoich celów? No bo dlaczego akurat nie miałby wprowadzić dochodowego?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
vdpoop
Gość
|
Wysłany: Sob 22:07, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Tak se myślę, że według was to w PRLu to było lepiej niż teraz. Nie było co prawda wolnego rynku (no ale teraz przecież też go nie ma), była cenzura (teraz też jest), ale za to nie było tej okropnej demokracji. W dodatku krajem rządził de facto jednowładca. Nie był to co prawda król, a I sekretarz KC PZPR, ale jego władza była bardziej nieograniczona niż niejednego władcy absolutnego. W dodatku Polska wtedy nie była członkiem tej zbrodniczej organizacji jaką jest Unia Europejska. No prawie raj.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamil
Gość
|
Wysłany: Sob 22:33, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Płacić za wybory? Jakieś propozycje - zresztą pomysł ciekawy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Sob 22:43, 02 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Za PRLu było gorzej, ale to nie oznacza wcale że teraz jest dobrze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 3:30, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | a I sekretarz KC PZPR, ale jego władza była bardziej nieograniczona niż niejednego władcy absolutnego. |
Myślę że zwolenników monarchii mniej pociąga absolutna władza, a bardziej dziedziczenie, czyli że trzeba się opiekować krajem bo bedzie nim rządził syn, a synowi hce zostawiać się co najlepsze
ale w korei też rządzi syn dyktatora
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Nie 7:32, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
znajdźcie mi chociaż jedną wolnościową monarchię ??? a nie bredzicie o możliwości pogodzenia liberalizmu z despotyzmem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
vdpoop
Gość
|
Wysłany: Nie 7:34, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Viperek napisał: | Za PRLu było gorzej, ale to nie oznacza wcale że teraz jest dobrze. |
A dlaczegóż to było gorzej? Przecież wtedy jeszcze nie spadły na Polskę kataklizmy w postaci demokracji i Unii Europejskiej?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Nie 7:36, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A dlaczegóż to było gorzej? Przecież wtedy jeszcze nie spadły na Polskę kataklizmy w postaci demokracji i Unii Europejskiej? |
Powiem tak wszystko jest lepsze od socjalizmu realnego
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 7:38, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
UE za Prl nie było ale byliśmy związani z ZSRR (też taka unia, tylko trochę na wschód bardziej połozona)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
vdpoop
Gość
|
Wysłany: Nie 7:47, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
cyb napisał: | UE za Prl nie było ale byliśmy związani z ZSRR (też taka unia, tylko trochę na wschód bardziej połozona) |
ZSRR było o wiele bardziej liberalnie od Unii o czym świadczy fakt, że nie było tam przepisów w jakim kształcie ma być banan. Nie mówiąc już o średnicy kiwi.
Viperek napisał: |
Powiem tak wszystko jest lepsze od socjalizmu realnego |
To znaczy że teraz mamy nierealny socjalizm?
Ostatnio zmieniony przez vdpoop dnia Nie 7:49, 03 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 7:51, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Gadasz jak korwin, jesteś na dobrej drodze ale to jeszcze nie jest to
Nie wiem jakie dokładnie przepisy byłby w zsrr, może były gdzieś inne znacznie mniej liberalne,
teraz mamy taki socjal-liberalizm trochę, bardziej w stronę socjal, tyle socjalu by się nakrasc, tyle liberalizmu by to się nie załamało zbyt szybko i gwałtownie + kolorowa tv z 100 kanałów by ludzie się cieszyli
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Nie 7:53, 03 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 7:58, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | teraz mamy taki socjal-liberalizm trochę, bardziej w stronę socjal, tyle socjalu by się nakrasc, tyle liberalizmu by to się nie załamało zbyt szybko i gwałtownie + kolorowa tv z 100 kanałów by ludzie się cieszyli |
Czyli taki etatyzm/merkantylizm/gospodarka mieszana itp itd?
Socjalizm jako taki ma trochę inne założenia, choć sami socjaliści nie są lepsi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 8:04, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
No coś takiego mamy, tu trochę tego trochę tego, raz bardziej w tą raz w tamtą
Socjalizm to chyba dokładnie uspołecznienie środków produkcji, więć coś jak w kibucach, nie wiem jak one dokładnie się sprawdzają w praktyce, ale moze ok, bo są dobrowolne (a nie sytuacja gdzie ktoś siłą narzuca "socjalizm") więc moze to i działa, idą tam ludzie którzy w to wierzą, zalezy im na tym i rożnych prawdziwych cwaniaków się pozbywają, nie wiem specem nie jestem
Choć teraz jak ktoś mówi socjalizm ma zwykle namyśli system :biurokracja+planowanie centralne+interwencjonizm+pomoc socjalna
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Nie 8:07, 03 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 8:12, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Choć teraz jak ktoś mówi socjalizm ma zwykle namyśli system :biurokracja+planowanie centralne+interwencjonizm+pomoc socjalna |
O właśnie. Poza paroma anarchosyndykalistami i innymi tego typu, nie spotkałem jeszcze socjalisty, który byłby za dobrowolnością należenia do tych kolektywów, syndykatów itp. Zdecydowana większość jest za przejęciem kontroli nad państwem(czyli zdobyciem monopolu na przemoc) i użyciem go do realizacji swoich fantazji. Dlatego mówię, że nie są ani trochę lepsi od socjaldemokratów, etatystów etc.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Nie 8:48, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | To znaczy że teraz mamy nierealny socjalizm? |
Nie rozróżniasz rodzajów socjalizmu? Socjalizm to wieloznaczne pojęcie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
czytelnik
Gość
|
Wysłany: Nie 9:06, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
venom napisał: | znajdźcie mi chociaż jedną wolnościową monarchię ??? a nie bredzicie o możliwości pogodzenia liberalizmu z despotyzmem |
Dzisiaj? Lichtenstein.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Nie 9:35, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
czytelnik napisał: | Dzisiaj? Lichtenstein. |
pudło , to monarchia konstytucyjna z parlamentem wybieranym w wyborach
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 9:39, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Hej ale nie oszukuj , chciałeś wolnościowej monarchi, nie napisałeś że nie moze być konstytucyjna
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Nie 9:41, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Wolnościowej czyli takiej w której liberalne wartości są realizowane
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 9:46, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
venom napisał: | Wolnościowej czyli takiej w której liberalne wartości są realizowane |
A Lichtenstein taką nie jest?
Nie powiedziałeś że Liechtenstein nie jest wolnościowy, tylko że to monarchia konstytucyjna (a wcześniej nie mówiłeś, że chodzi Ci o monarchie niekonstytucyjne).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Nie 9:49, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Ale poprzednim mowcom chodziło o alternatywę dla demokracji , a nie jakieś miksy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 9:54, 03 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
miks też moze być alternatywą dla pełnej demokracji
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|