|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
warcabnik
Gość
|
Wysłany: Pią 6:54, 21 Kwi 2006 Temat postu: Prawda o Śląsku, Ślązakach i niemcach [partii Krolla/Króla] |
|
|
Wydawałoby się, że na prawicy ludzie cenią prawdę, a nie plotki... Tyle bzdur o RAŚ-u, niemcach Króla; kompletna nieznajomość najnowszej historii Śląska - taka ignorancja przystoi lewusom i lewakom!
Czy ktoś mógłby wyjaśnić, co to jest naród i gdzie są Niemcy? Ilu ich jest na Śląsku? Może - od Zgorzelca do Katowic - uzbiera się parę tysięcy?
Czy tow. Król jest Niemcem?? Ktoś rozróżnia obywatelstwo od narodowości, czy jesteście Angolami z ich ,,nation''?
Kto i jak startował w wyborach od 1989 roku?
ps. RAŚ winien jednoznacznie odciąć się od niemieckości, a szczególnie tow. Króla!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pią 14:21, 21 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
wkurza mnie to, że w podręcznikach do historii (przynajmniej w moim tak było) napisano obszernie o powstaniach śląskich, natomiast ani słowa nie wspomnieli o tym, że Śląsk wtedy otrzymał autonomię. To jest najlepszy przykład cenzury ministerstwa edukacji...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rycy
Gość
|
Wysłany: Sob 14:20, 22 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
I bardzo dobrze, że się o tym nie wspomina. O rzeczach hańbiących Polskę lepiej jak najszybciej zapomnieć...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
warcabnik
Gość
|
Wysłany: Sob 14:53, 22 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
OCENZUROWANO ZA BRZYDKIE WYRAZY. MY MERYTORYCZNIE TUTAJ ROZMAWIAMY
Podopisano moderator.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 16:48, 22 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Rycy napisał: | I bardzo dobrze, że się o tym nie wspomina. O rzeczach hańbiących Polskę lepiej jak najszybciej zapomnieć... |
Moment, ale cóż hańbiącego Polskę jest w autonomii Śląska? (chyba, że czegoś nie zrozumiałem)
Do Warcabnika:
Przykro mi to mówić, ale w Polsce (tzn dla większości obywateli tego państwa) określenia kraj, naród, państwo, Ojczyzna są raczej nierozróżnialne, nie mówiąć już o narodowości ( w kontekście masowo zmienianego obywatelstwa - na niemieckie oczywiście)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
warcabnik
Gość
|
Wysłany: Sob 17:26, 22 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Panie Kacz!
NARODOWOŚĆ to nie OBYWATELSTWO!
To co z tego, że WIĘKSZOŚĆ to myli? Pan demokrata? ;-]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 5:51, 23 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
warcabnik napisał: | Panie Kacz!
NARODOWOŚĆ to nie OBYWATELSTWO!
|
Czyżby wywnioskował Pan, że ja tego nie wiem?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Nie 7:38, 23 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Taką samą "hańbę" posiadają USA, RFN, gdzie każdy stan/land ma autonomię.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Nie 11:15, 23 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Nie ejstem w temacie, ale nie należy zapominać o wydarzenjiach "hańbiących Polskę". Zwolennikowi cenzury historycznej mówię stanowcze nie!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rycy
Gość
|
Wysłany: Śro 14:13, 26 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
rkacz napisał: | Rycy napisał: | I bardzo dobrze, że się o tym nie wspomina. O rzeczach hańbiących Polskę lepiej jak najszybciej zapomnieć... |
Moment, ale cóż hańbiącego Polskę jest w autonomii Śląska? (chyba, że czegoś nie zrozumiałem) |
To że ktoś chce Polskę rozbijać. Żadnych autonomii do cholery to jest Polska, a jak się nie podoba tym Niemcom to niech sobie wyjadą do Niemiec naprawdę nikt po nich płakać nie będzie. Szczególnie, że wspierają SLD i Platformę
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
warcabnik
Gość
|
Wysłany: Śro 16:23, 26 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Adminie, gdziem niby przeklął?? Pisałem podobnie do Mikkego [o sędziach s... ;-]
JKM może, a ja nie? Proszę odtworzyć mój wpis, bo była tam rzecz istotna!
Zaś co do topiku, to czy ktoś coś tu WIE DOKŁADNIE?? Ktoś może tu zapoda życiorys Króla; i co on do ch***ry miał wspólnego [a może ma?] za RAŚ-em?!?!?
Kacz winien się domyślić, żem nieco prowokował... ;-]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 17:16, 26 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Rycy napisał: |
To że ktoś chce Polskę rozbijać.
Żadnych autonomii do cholery to jest Polska
|
Większa autonomia regionalna jest elementem programu UPR i jaknajbardziej się z nią zgadzam.
Rycy napisał: |
, a jak się nie podoba tym Niemcom to niech sobie wyjadą do Niemiec naprawdę nikt po nich płakać nie będzie. Szczególnie, że wspierają SLD i Platformę |
Nawet jako klasyczny gorol (dla Ślązaka) odróżniam Niemców od Ślazaków i jako gorol (dla Ślązaka) będę sympatyzował z RAŚ, ponieważ autonomia proponowana przez nich, jest praktycznie taka sama jak proponowana przez UPR (tyle, że UPR-owska odnosi się do całej Polski)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Śro 17:27, 26 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
[quote="warcabnik"]Adminie, gdziem niby przeklął?? Pisałem podobnie do Mikkego [o sędziach s... ;-]
A skąd wniosek, że tak uważam?
JKM może, a ja nie?
O czymkolwiek byś nie pisał, to żaden argument.
warcabnik napisał: |
Proszę odtworzyć mój wpis, bo była tam rzecz istotna!
|
Ktoś coś usunął?!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rycy
Gość
|
Wysłany: Czw 13:00, 27 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
warcabnik napisał: | Adminie, gdziem niby przeklął?? Pisałem podobnie do Mikkego [o sędziach s... ;-]
JKM może, a ja nie? Proszę odtworzyć mój wpis, bo była tam rzecz istotna!
Zaś co do topiku, to czy ktoś coś tu WIE DOKŁADNIE?? Ktoś może tu zapoda życiorys Króla; i co on do ch***ry miał wspólnego [a może ma?] za RAŚ-em?!?!?
Kacz winien się domyślić, żem nieco prowokował... ;-] |
Człowieku zarejestruj się to pogadamy. Wogóle twoja wypowiedź była niemeryturyczna i właściwie bełkotliwa by nie powiedzieć dlatego cenzura weszła.
Co do autonomii to jestem jak najbardziej im przeciwny. Polska ma być Polską a nie zbiorem luźnych oddzielnych państewek czy czegoś tam. Cholera niektórzy z tego forum nadają się do Tuska. On chciał na początku lat 90. żeby Kaszuby odłączyć od Polski i żeby ten region miał własnego prezydenta i parlament
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Czw 20:34, 27 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Rycy napisał: |
Człowieku zarejestruj się to pogadamy. Wogóle twoja wypowiedź była niemeryturyczna i właściwie bełkotliwa by nie powiedzieć dlatego cenzura weszła.
|
Rycy, co do rejestracji - jak widać nie jest wymagana, więc bez rejestracji przypadają każdemu te same prawa na forum.
Jeśli wypowiedz byla nie na temat, lub kompletnie niezrozumiala to OK.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pią 16:35, 28 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Ludwig von Mises w swojej książce "Liberalizm w wersji klasycznej" napisał:
"stwarzanie poczucia zagrożenia i wzywanie do jedności narodowej to ulubione narzędzia manipulacji nacjonalistów"
Czemu wszyscy mylą autonomię z separacją? Nacjonalisći twierdzą, że autonomia zbliży Śląsk do niepodległości. Moim zdaniem jeżeli władze centralne nic z tym nie zrobią, nastroje społeczne pogorszą się i ludzie już nie będą chcieć autonomii tylko niepodległości. Dlatego nadanie autonomi Śląskowi może uchronić od secesji. Przecież przed II wojną światową Śląsk miał szeroką autonomię, a nie było poważnych spięć z Polską. Przypominam, że ta autonomia została zniesiona BEZPRAWNIE przez KOMUNISTÓW.
Tomasz Teluk zna liderów RAŚ i dobrze wie, że oni nie chcą secesji tylko autonomię. Poza tym mają poglady bardzo wolnościowe.
Wyczytałem gdzieś, że Centrum Adama Smitha zaproponowało nadanie autonomii finansowej samorządom. Widzę aż nadto związków między szeroką decentralizacją a środowiskiem konserwatywno-liberalnym (CAS, UPR...)
Co do Krolla. Dowiedziałem się, że on był w KC, a w RAŚ nie był.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 3:17, 29 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | Czemu wszyscy mylą autonomię z separacją? |
Nie wszyscy, tylko głąby, które tych pojęć nie rozróżniają.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
warcabnik
Gość
|
Wysłany: Sob 12:02, 29 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Właściwie wali mię to, czy ktoś jest przeciw autonomii ziem, myląc ją z separatyzmem.
Przypomnę jeno, że pytałem o FAKTY - i, najwyraźniej, NIKT ich tu nie zna! Więc siedźcie cicho!!!@#$% Nie intereszą mię wasze OPINIE.
Stary Król [nie Kroll!] nie był raczej w KC - co najwyżej w KW. Synek wyczuł w '89, że tworząc partię niemców, zapewni se synekurę na lata wykorzystując... naiwność Ślązaków. To zwykły cwaniak!
RAŚ-owcy to często byli UPR-owcy; nie cierpią oni takich krętaczy jak Król.
W wyborach do sejmu '97 startował Komitet Wyborczy Wyborców [nie koalicja!] UPRz, z Religą, Roczniokiem i Mikkem. Nie mam nic przeciw, by ten zestaw powtórzyć [może wynik będzie lepszy, niż ówczesne 2,03 %].
ps. UPR ma już kilkanaście for, i wciąż powstają nowe - tylko PO CO? Nawet to oficjalne jest już niemal martwe. Czy ktoś zrobi wreszcie porządek, jednocząc je?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andrzej B Jędrzejewski
Gość
|
Wysłany: Nie 6:47, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | wkurza mnie to, że w podręcznikach do historii (przynajmniej w moim tak było) napisano obszernie o powstaniach śląskich, natomiast ani słowa nie wspomnieli o tym, że Śląsk wtedy otrzymał autonomię. To jest najlepszy przykład cenzury ministerstwa edukacji... |
W miarę możliwości, przynajmniej w jakieś części postaram się Tobie to wyjaśnić.
Naród to duża zbiorowość społeczna, zamieszkująca dane terytorium, o silnym poczuciu etniczności. Chociaż naród wyróżnia się na tle innych zbiorowości, to jednak nie jest możliwe precyzyjne zdefiniowanie tego pojęcia. W socjologii nie ma jednej definicji tego pojecia, istnieją też rozbieżności między stanowiskiem socjologów, antropologów i historyków.
Jednym z istotnych wyróżników narodu, jest kwestia istnienia świadomości narodowej, czyli kwestia postrzegania własnej zbiorowości jako narodu. Przykładowo grupy etniczne spełniające obiektywne warunki zaistnienia narodu: wspólna kultura, język, religia, historia czy pochodzenie etniczne, których członkowie nie postrzegają siebie jako naród, nie są uznawane jako narody, np. tubylcze plemiona afrykańskie. Poza tym nie wszystkie te elementy muszą współistnieć: np. Belgów uznaje się za jeden naród, chociaż mówią dwoma językami: flamandzkim i walońskim. Amerykanie mają różne pochodzenie etniczne, ale łączy ich historia i styl życia. Chińczycy posługują się różnymi językami, ale łączy ich to samo pismo.
Przyjmuje się, że narody europejskie tworzone były na bazie istniejących państw lub w odniesieniu do państw, które istniały w przeszłości. Natomiast w przypadku narodów azjatyckich przyjmuje się, że na ich wyodrębnianie się miały wpływ przede wszystkim odrębność religijna i kulturowa.
Ślązacy (niem. Schlesier, śl. Ślônzoki) - grupa etniczna mająca cechy protonarodu, zamieszkująca głównie tereny Śląska, posługująca się gwarą śląską, uznawaną przez wielu za w pełni samodzielny język śląski [1], oraz językiem polskim, częściowo językiem niemieckim i czeskim.
Język śląski (řôndzýńý, šlônzkou goudka, prawjýńý[1]) – zespół dialektów i gwar śląskich; termin, którym niektórzy określają dialekt śląski, kontinuum językowe rodzimej ludności (s týla[2]).
Z naukowego punktu widzenia termin język śląski istnieje jako górnośląski kreol dawnych i obecnych mieszkańców krańców zachodniej Małopolski, Górnego Śląska i północnych Moraw. W postaci literackiej nieskodyfikowany, jest (w zupełnie nowej formie) dopiero w fazie tworzenia, podobnie jak powstał skodyfikowany w latach 30. XX w. przez Ondrę Łysohorsky'ego, blisko spokrewniony ze śląskim, język laski, czy nowożytny język hebrajski w Izraelu. Jest określeniem faworyzowanym przez część językoznawców, historyków oraz działaczy regionalnych i posiada w odczuciu polskiej większości, silnie upolitycznione konotacje.
Większość językoznawców uważa język śląski za zespół dialektów języka polskiego posiadający co najmniej trzy odmiany różniące się zarówno słownictwem, jak i fonetyką. Obecnie trwają prace nad utworzeniem śląskiego języka literackiego, ustandaryzowaniem zasad tego języka oraz wypracowaniem jego formy pisanej, której podstawy istnieją obecnie w postaci różnorodnych, często bardzo odmiennych propozycji kodyfikacyjnych (do tej pory gwara śląska pisana była według zasad ortografii języka czeskiego, morawskiego i polskiego). Do problematyki sklasyfikowania języka śląskiego należą w tej chwili m.in. takie zagadnienia, jak wybór cech charakterystycznych zespołu gwar śląskich, które zostaną uznane za kanon tego języka, oraz który z języków – morawski, polski czy czeski – będzie mieć większy wpływ na niego od strony strukturalnej.
Utworzenie jednorodnego języka śląskiego wraz z jego odmianą literacką jest istotnym zagadnieniem dla osób, określających swoją tożsamość jako narodowość śląską, aczkolwiek nie spotyka się to z pełną akceptacją wśród rdzennych mieszkańców Śląska zadeklarowanych wcześniej jako narodowości polskiej, którzy w pisowni preferują zazwyczaj swoją lokalną odmianę gwary śląskiej zapisywaną według zasad ortografii języka polskiego.
Na Śląsku mieszkają głównie cztery grupy narodowościowe: Polacy, Niemcy, Czesi oraz Ślązacy. W Polsce nie jest uznawana narodowość śląska, traktowana jest ona jako grupa etniczna. Narodowość śląska oficjalnie uznawana jest m.in. w Czechach i Słowacji, w większości krajów Europejskich jest natomiast akceptowana[dodaj źródło]. Według polskiego Narodowego Spisu Powszechnego z 2002 roku narodowość śląską zadeklarowało 173 148 osób, natomiast w spisie powszechnym na terenie Czech w 2001 roku narodowość śląską deklaruje 10 878 osób[dodaj źródło].
Po roku 1945 i zakończeniu II wojny światowej na tereny Śląska znajdującego się w granicach Polski przesiedlono ludność polską z kresów wschodnich co sprawiło, iż dotychczasowa mniejszość polska na tych obszarach(w roku 1925 mimo nacisków administracyjnych i antypolskiej propagandy oraz szykan i terroru 151,200 osób mieszkających na obszarze Górnego Śląska pod kontrolą Niemiec zadeklarowało język polski jako ojczysty co stanowiło 11,2 % populacji Górnego Śląska[2]) stała się dominującą grupą narodową. Stanowiący dotychczas większość narodową Niemcy(oraz zgermanizowani Ślązacy) zostali przeważnie wysiedleni do Niemiec lub zbiegli przed nadciągającą Armią Czerwoną. Górny Śląsk jest bardziej zróżnicowany pod względem narodowościowym. Głównymi grupami narodowościowymi są Polacy, Czesi, Niemcy i Ślązacy. Czesi mieszkają tylko w południowo-zachodniej części Górnego Śląska, w Śląsku Czeskim na terenie Czech. W polskiej części Górnego Śląska żyje natomiast największa uznawana w Polsce grupa narodowościowa - Niemcy. Według spisu powszechnego z 2002 roku w województwie śląskim i opolskim żyje ich łącznie 138 737 (92% wszystkich Niemców w Polsce). W województwie opolskim Niemcy stanową ponad 10% społeczeństwa.
Według wyników spisu powszechnego z 2002 roku narodowość niemiecką deklarowało 152 897 osób (0,4% mieszkańców Polski), spośród których 147 094 miało obywatelstwo polskie.
Najwięcej Niemców zamieszkuje w województwie opolskim - 106 855 osób (69,9% wszystkich zamieszkałych w Polsce Niemców) oraz w województwie śląskim - 31 882 osób (20,8% ogółu Niemców w Polsce), w pozostałych województwach mieszka ich łącznie 14 160 (9,3% ogółu Niemców w Polsce).
Znaczący udział w ogóle mieszkańców Niemcy mają tylko w województwie opolskim - 10%. W pozostałych województwach stanowią niewielki odsetek mieszkańców: 0,67% w województwie śląskim, 0,32% w warmińsko-mazurskim i 0,1% w pomorskim. Najniższy odsetek (0,005%) Niemcy stanowią w województwie lubelskim i świętokrzyskim.
Obecnie największym stowarzyszeniem mniejszości niemieckiej w Polsce jest Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Niemców na Śląsku Opolskim (TSKN)[2], zaś "jedyną organizacją Mniejszości Niemieckiej w Polsce , która nie jest finansowana przez rząd niemiecki"[3], lecz przez 11 112 płacących składki członków i Departament Kultury Mniejszości Narodowych w Warszawie, jest Rada Niemców Górnośląskich z Siedzibą w Katowicach
A co do Henryka Krolla to: urodził się 20-01-1949 w Gogolinie, wykształcenie: wyższe
- lekarz weterynarii.Staż parlamentarny: poseł I kadencji, poseł II kadencji, poseł III kadencji, poseł IV kadencji. Wybrany dnia: 25-09-2005 z listy: Mniejszość Niemiecka.
Chciałoby sie mieć taką organizację polską w Niemczech.
Może nie zadowoliłem Cię tymi informacjami, ale za dużo by było pisać i pewnie za dużo miejsca by zajęło.
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andrzej B Jędrzejewski
Gość
|
Wysłany: Nie 6:49, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Przepraszam to miał być post do warcabnika
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Nie 11:59, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Andrzej B Jędrzejewski napisał: | Przepraszam to miał być post do warcabnika |
Nie ma za co przepraszać. To my dziękujemy za pouczająca lekturę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andrzej B Jędrzejewski
Gość
|
Wysłany: Nie 13:12, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Może się okazać, że na teresie Śląska wcale nie było Słowian,albo o zgrozo Slązacy nie mają słowiańskiego pochodzenia.
Jeśli chodzi o wiele starsze dzieje ziemi Śląskiej, ciekawe są opracowania profesorów:Jerzego Srzelczyka, Normana Daviesa,Jwrzego Krasuskiego i Henryka Łowmiańskiego,którzy stwierdzają że na terenie Śląska, jej o wiele starsi mieszkańcy to Silingowie.
Silingowie (łac. Silingae, gr. Σιλίγγαι) to plemię germańskie, żyjące w starożytności na Dolnym Śląsku (zdaniem większości badaczy). Za lokalizacją Silingów na tym obszarze opowiadają sięwłaśnie w/wymienieni profesorowie. Silingowie wzięli udział w inwazji na Imperium Rzymskie i dołączyli do Wandalów .
Wymieniani w II wieku n.e. przez Ptolemeusza jako plemię żyjące na południe od
Swebów-Semnonów. Na podstawie informacji Ptolemeusza niektórzy badacze
próbowali lokalizować Silingów na terenie Dolnych Łużyc. Jednak, zdaniem profesora Kazimierza Godłowskiego, umiejscowienie Silingów na Łużycach jest zupełnie niemożliwe, gdyż obszar ten nie wykazywał wtedy śladów osadnictwa ludzkiego i najprawdopodobniej był zupełnie niezamieszkały. Niektórzy dawniejsi i współcześni badacze uważali, że Silingowie prawdopodobnie zasiedlali tereny wokół Ślęży od około 100 p.n.e. do 406 n.e. Na obszarach środkowej i południowej Polski występowała wówczas kultura przeworska identyfikowana z tzw. związkiem lugijskim (Lugiorum nomen). Od nazwy Silingów niektórzy niemieccy badacze próbowali wyprowadzić etymologię nazwy "Śląsk" (łac. Silesia). Hipoteza ta
została postawiona w 1830 roku przez śląskiego nauczyciela Ignacego Imsiega.
Zakwestionowali ją w okresie międzywojennym polscy naukowcy: historyk prof.
Władysław Semkowicz i językoznawca prof. Mikołaj Rudnicki. Odrzucili oni możliwość przekształcenia rdzenia sil- w s'le-, jednocześnie wyprowadzając nazwę Śląska od toponimów: góry Ślęży i płynącej obok rzeki Ślęzy, wywodzących jakoby swe nazwy ze słowiańskiej rodziny słów ślęg, ślęgnąć - opisujących miejsca wilgotne. Zdaniem niektórych badaczy, nazwa Śląsk, staropolski Ślążsk (-o), starosłowiańskie *S?l?ąž?sk? (<*S?l?ąg-?sk?) da się regularnie wyprowadzić ze starogermańskiego *Siling-isk (land) "kraj Silingów (dosł. siliński)" (równie regularnie jak: książę, księży, ksiądz < k?n?ędz, k?n?ęg? z germ. kuning-). Powyższa etymologia odnosi się również do wymienionych wcześniej toponimów, w tym i do góry Ślęży, która w czasach przebywania na Śląsku Silingów (jak i wcześniej) była prawdopodobnie dużym (może nawet centralnym) ośrodkiem kultowym dla plemion skupionych w "związku lugijskim".
Naukowcy nie są zgodni, czy Silingowie byli odłamem konfederacji plemiennej
Wandalów, czy też samodzielnym, ale spokrewnionym z nimi plemieniem. Pliniusz
Starszy nie wymienia ich bowiem jako części Wandiliów (występująca u niego
wcześniejsza forma nazwy Wandalów). Po raz pierwszy, być może, zostali wymienieni wraz z Gotami przez Strabona, w kontekście wpływów państwa Marboda. Silingów łączy się z Naha(na)rwalami (wspomnianymi przez Tacyta) zamieszkującymi w I wieku n.e. środkowy Śląsk, których nazwa brzmi jednak niegermańsko (celtyckiego pochodzenia?). Na terytorium Nahanarwalów znajdował się ośrodek kultowy poświęcony bliźniaczym Alkom, identyfikowany z Limios alsos - "Gajem Limijskim" (Ptolemeusza), być może pozostającym w związku z "niemym" ośrodkiem na Ślęży. Hipotezy dotyczące identyfikacji etnonimów Silingowie/Nahanarwalowie: Wandalowie-Silingowie przywędrowali na tereny zamieszkane przez niegermańskich pierwotnie Nahanarwalów, którzy w procesie akulturacji przejęli ich imię. Hipoteza przeciwna do pierwszej - pierwotni, północni, Silingowie nie byli wandalskiego pochodzenia i tradycję wandalską przejęli wkraczając w pierwszej połowie II wieku n.e. na terytorium "związku lugijskiego" (jego głównym składnikiem mieli być Wandalowie).
Migracja dużych grup ludności w latach 120-160 n.e. na Śląsku była wydarzeniem
wewnątrzplemiennym, a "Nahanarwalowie" byli tylko kultowym imieniem Silingów.
Tak czy inaczej, Śląsk znalazł się w pewnym momencie pod władzą Silingów, którzy dominowali w południowo-zachodnich terenach, obecnie polskich, do okresu wędrówek ludów.
Wandalowie-Hasdingowie, kojarzeni ze wschodnią strefą kultury przeworskiej (głównie Mazowsze i Lubelszczyzna), opuścili w końcu II wieku n.e. zamieszkiwane dotąd tereny i przemieścili się na południe (górna Cisa, nad granicą dacką notowani od lat 70.) i południowy wschód (zachodnia Ukraina). Prawdopodobnym powodem przesunięć etnicznych były ruchy ludnościowe na obszarach, na których lokalizuje się m.in. plemiona Gotów i Gepidów (głównie Pomorze). Ruchy te, zwane wędrówką "ludów gockich", miały odbicie w zmianach obszaru występowania elementów kultury wielbarskiej. W tym samym, prawdopodobnie, czasie Burgundowie przesunęli się na południowy zachód (znad Warty?), (kultura luboszycka) nad dolny Bóbr (rzeka) i Nysę Łużycką, a przybysze ze środkowego Śląska pojawili się na Górnym Śląsku (przetrwanie w ich kulturze pewnych elementów tradycji celtyckiej może być argumentem na poparcie tezy, że mogły to być resztki "postceltyckich" Nahanarwalów). Duża aktywność kowoeuropejskich ludów barbarzyńskich znalazła swój wyraz w atakach na północny limes rzymski i wojnach markomańskich.Na dłuższy czas Silingowie zniknęli ze źródeł, ale około 277-278 n.e. to prawdopodobnie oni występują pod ogólną nazwą Wandalów, którzy wraz z Burgundami zostali pobici przez cesarza Probusa. Władca pokonał ich dwukrotnie, a jeńców przesiedlił do Brytanii (tam toponimy:Wandlebiria/Wandlebury , rzeka Wandle).W IV wieku n.e., w okolicach Wrocławia, wykształcił się duży ośrodek władzy (po którym pozostały ślady w postaci tzw. "grobowców książęcych" w Zakrzowie/Sackrau), być może obejmujący cały obszar kultury przeworskiej. Na początku V wieku n.e. prawdopodobnie większość Silingów przyłączyła się do luźnej koalicji Hasdingów, Swebów i Alanów, która w noc sylwestrową 406 roku przekroczyła skuty lodem Ren, atakując tym samym cesarstwo rzymskie. W 409 ludy te przekroczyły Pireneje, łupiąc rzymską Hiszpanię, a potem przeprawiły się do Afryki.
Obiecuję, że już nie będę nudził na ten temat
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Nie 13:29, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
dobrze Andrzej, trzeba promować Śląsk
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Nie 13:33, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych] to jest strona o kodyfikacji języka śląskiego
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pon 8:42, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | http://punasymu.com/start.php to jest strona o kodyfikacji języka śląskiego |
Zobaczcie:
[link widoczny dla zalogowanych]
A czy ktoś z Was zna śląski?
Podstawowe punkty programu po śląsku - to by był fajny chwyt marketingowy skierowany do ślązaków. Pierwsza partia w Po0lsce, któa ma program również po śląsku
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pon 8:46, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Śląski windows xp - wyszukajcie na stronie (prezentacja powerpoint)
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pon 11:09, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
widziałem już śląskiego windowsa Ja znam troche śląski, ale i tak nie umiem wszystkich słów Ale dobry pomysł z tym programem po śląsku, może spróbujemy coś z tego wyrzeźbić
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
Wysłany: Pon 11:22, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | widziałem już śląskiego windowsa Ja znam troche śląski, ale i tak nie umiem wszystkich słów Ale dobry pomysł z tym programem po śląsku, może spróbujemy coś z tego wyrzeźbić |
Ja śląskiego nie znam, ale gdyby ktoś z tego forum potrafił...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pon 13:01, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
w takim razie co dokładnie przycztłumaczyć?? Mam nawet słownik śląsko-niemiecko-angielski
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aleksy
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:28, 24 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Rycy napisał: | I bardzo dobrze, że się o tym nie wspomina. O rzeczach hańbiących Polskę lepiej jak najszybciej zapomnieć... | Widzę, że kolega to jeden z tych komunistów pokroju PPR czy PIS... Autonomia dla Ślaska to jeden z najlepszych wymysłów polskich. Właściwie to autonomia ta była czymś w rodzaju małego zadośćuczynienia za to, że Sejm nie zgodził się na proponowaną w 1919 r. federalizację Polski, proponowaną przez prof. Józefa Buzka.
Rycy napisał: | rkacz napisał: | Moment, ale cóż hańbiącego Polskę jest w autonomii Śląska? (chyba, że czegoś nie zrozumiałem) | To że ktoś chce Polskę rozbijać. Żadnych autonomii do cholery to jest Polska, a jak się nie podoba tym Niemcom to niech sobie wyjadą do Niemiec naprawdę nikt po nich płakać nie będzie. ? | jak wyżej, zachowanie godne komunisty z PPR albo z PIS. Autonomie to najlepszy wymysł państw unitarnych, ponieważ dzięki nim regiony rozwijają się szybciej a o to chodzi, no nie?
[link widoczny dla zalogowanych]
kamfit napisał: | Taką samą "hańbę" posiadają USA, RFN, gdzie każdy stan/land ma autonomię. | Ale kaj sam gańba?
Rycy napisał: | Co do autonomii to jestem jak najbardziej im przeciwny. Polska ma być Polską a nie zbiorem luźnych oddzielnych państewek czy czegoś tam. Cholera niektórzy z tego forum nadają się do Tuska. On chciał na początku lat 90. żeby Kaszuby odłączyć od Polski i żeby ten region miał własnego prezydenta i parlament | To nie autonomia jest zagrożeniem dla integralności Polski tylko ludzie tacy jak ty i inni poplecznicy PIS. Ślązacy są ludźmi o wyraźnie polskiej tożsamości PAŃSTWOWEJ, ale jak słyszymy te pierdoły o tym, żeśmy są separatyści to się zastanawiamy jaki cel w tym jest, ze my się staramy z takimi ludźmi jak ty żyć, a wy nas nie chcecie. W końcu ten balon pęknie i rzeczywiście coś się stanie, więc nie rób rozróby, bo szkodzisz Ślązakom i szkodzisz Państwu Polskiemu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Aleksy dnia Nie 20:31, 24 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|