|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Sob 9:34, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bodzio napisał: | życie jest najważniejsze |
Na tym forum najwazniejsza jest wolność i odpowiedzialność. Jak chcesz komus pomagac, to ze swojej kieszeni - a nie z kieszeni INNYCH. Dociera? Chcesz pomóc "pokrzywdzonym przez społeczeństwo" zapijającym się za ostatnie pieniądze? Twoja wola. Ale nie wciągaj w swoje fanaberie wszystkich pod sankcję karną.
Krótko mówiąc:
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
G
Gość
|
Wysłany: Sob 12:04, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Ten billboard to autentyk czy fotomontaż? Przydałyby się takie na ulicach w ramach teaserów przed kampanią UPR
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 12:10, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Fotomontaż. Sa artefakty wokół literek.
Ale przydałby sie taki prawdziwy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 12:22, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bodzio napisał: | jednostka nie może być aspołeczna |
A niby dlaczego jednostka nie moze byc aspoleczna? Niektorzy z natury taca są, a nie tylko z wyboru..
bodzio napisał: | bo może człowiek umrzeć, a życie jest najważniejsze |
Masz jakis interes w podtrzymaniu ludziom zycia?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 12:32, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Bodzio, a jakie Ty masz prawo być architektem świata? Co Was, komuchów, do tego upoważnia?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 12:36, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
G napisał: | Ten billboard to autentyk czy fotomontaż? Przydałyby się takie na ulicach w ramach teaserów przed kampanią UPR |
Można by przyklejać takie, tylko mniejsze na plakatach POwiaków, PiSiaków, czy innego ścierwa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Sob 18:51, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
do kilku osób :
nie obrażajcie mnie i trzymajcie poziom rozmowy, obrażanie i agresywne pisanie pokazuje to o czym wiem
nie będę dyskutował na argumenty, szkoda mi czasu, ale 1 mam na koniec
mało rozumiecie jeszcze, powtarzacie hasła niektórzy bez zrozumienia, bo to na świeżo po przyjęciu papki propagandowej
przykład
wolność, własność, odpowiedzialność - tak są ważne, ale tu chodzi tak ogólnie, a nie żeby z tego robić żelazne zasady
np. człowiek się poszedł utopić zimą do zimnej rzeki, bo tak chce, jeżeli się potrafi to można uratować go wbrew woli, jak obok jest dom to wejść do środka żeby się ogrzał, jak właściciel protestuje to go obezwładnić (oczywiście jeżeli się to umie zrobić), a dyskusje na forum jak to ma się do zasad to mnie bawią
nie rozumieją chyba niektórzy tych zasad
argument na koniec :
nie należy przekonywać ludzi na siłę do swoich rozwiązań (np. dobrowolne ubezpieczenia), skoro chcą mieć bezpłatnie niech mają, bo tak wybrali swoją mądrością : doświadczeniem i intuicją
a to że się niektórym wydaje, że mają argumenty nic nie zmienia
bo to nie są problemy takie, gdzie można zrobić dowód i wiadomo
nie wiadomo np. do końca jaki model państwa jest najlepszy : ile powinno być wolności a ile opieki
CZYLI - tak jak jest jest dobrze, bo zadowolona jest większość, zawsze ktoś będzie niezadowolony
ratowanie życia nieubezpieczonym - jest jak jest i to pasuje pewnie ponad 90% a kilku z forum nie pasuje, no cóż - pecha macie, musicie się dostosować, może kiedyś przegłosowane będzie jak chcecie (ale na to bym nie liczył)
dopisane :
jeszcze prościej : przykład
ktoś pisze, że zabieranie mu ubezpieczenie zdrowotne jest niezgodne z jego prawem do własności i wolności (jeżeli jest w ogóle takie, chyba nawet nie ma)
ale większość ludzi chce, żeby wszyscy się ubezpieczali i teraz jeżeli on jeden się nie ubezpieczy to nie jest w porządku do tej większości, bo znalazł się w uprzywilejowanej mniejszości
prościej nie umiem
Ostatnio zmieniony przez bodzio dnia Sob 18:59, 22 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Sob 18:55, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | nie należy przekonywać ludzi na siłę do swoich rozwiązań (np. dobrowolne ubezpieczenia), skoro chcą mieć bezpłatnie niech mają, bo tak wybrali swoją mądrością : doświadczeniem i intuicją |
Nie wiem czy przemyślałeś to czy nie, ale radzę spojrzeć jeszcze raz na to co napisałeś. Bo jeśli nie uderza cię to jako klasyczny przykład dwójmyślenia to nie ma po co rozmawiać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 19:24, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Wierzycie, że w Rosji chodzą sześcionogie i dwułbe krowy?
Nie?
A w to, że bodzie pisze na poważnie wierzycie.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 19:27, 22 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Sob 19:52, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Flanky napisał: | Cytat: | nie należy przekonywać ludzi na siłę do swoich rozwiązań (np. dobrowolne ubezpieczenia), skoro chcą mieć bezpłatnie niech mają, bo tak wybrali swoją mądrością : doświadczeniem i intuicją |
Nie wiem czy przemyślałeś to czy nie, ale radzę spojrzeć jeszcze raz na to co napisałeś. Bo jeśli nie uderza cię to jako klasyczny przykład dwójmyślenia to nie ma po co rozmawiać. | trochę nie tak wyszło jak myślałem
są 2 możliwości : albo ubezpieczenia (te podstawowe) są przymusowe albo nie są
(jeżeli są to mamy refundowane leki, ratujemy ofiary wypadków itd)
jak widać większość ludzi chce, żeby były dla wszystkich
jeżeli pozwolić części z tego zrezygnować to większość nie dostaje tego co chce a nie może być tak, że mała mniejszość będzie decydować o całej reszcie
absurd i ograniczanie wolności to by był, jakby zmuszali ludzi do zakupu lodówki 2x droższej ale z bezpłatnym serwisem i naprawami
a nie można takich samych zasad stosować do ludzi i lodówek
lodówka się zepsuje, nie stać kogoś na naprawę - trudno, od tego się nie umiera
i tak jest z innymi sprawami też : FLANKI : nie zmuszaj innych do swoich rozwiązań, jak zdecydowali inaczej to się dostosuj
np. ja jutro cały dzień będę sadził drzewka, na ulicy bo tak zdecydowała większość, że będą i nawet dałem pieniądze na nie a teren mój i wcale ich nie chciałem
trzeba być uniwersalnym
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Japeton
Gość
|
Wysłany: Sob 20:09, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | jeżeli pozwolić części z tego zrezygnować to większość nie dostaje tego co chce a nie może być tak, że mała mniejszość będzie decydować o całej reszcie |
nie mogę się powstrzymać - dlaczego jak 51% ludzi decyduje o 49% to jest dobrze, a jak 49% decyduje o 51% to jest źle? Przecież jest możliwe, że w społeczeństwie jest 51% żuli i 49% profesorów ekonomii. Czy to znaczy, że profesorowie ekonomii nie mają racji, a żule tak?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kibic
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:08, 22 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Bodzio: Jeśli 51% procent ludzi zadecyduje, że pozostałe 49% ma ich utrzymywać, to według Ciebie będzie ok, bo to głos większości?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 3:54, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Bodzio bredzi niczym typowy Tuskolub.
Bodzio, zdaje sie ze nikt tutaj ciebie nie obraza, chyba ze za obraze uznajesz nieprzychylnosc do twoich zamordystycznych pogladow.
Bodzio napisał: | jeżeli pozwolić części z tego zrezygnować to większość nie dostaje tego co chce a nie może być tak, że mała mniejszość będzie decydować o całej reszcie |
NIKT nie prawa decydowac za innego doroslego czlowieka.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Nie 7:34, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | FLANKI : nie zmuszaj innych do swoich rozwiązań, jak zdecydowali inaczej to się dostosuj |
Stosujesz klasyczny przykład dwójmyślenia, gdzie pisząc o wolności wyboru, jednocześnie twierdzisz, że większość powinna narzucać tę wolność wyboru mniejszości.
Wolność wyboru to by istniała wtedy jeśli każdy by mógł się ubezpieczać dobrowolnie i samemu. Wtedy każdy miałby wolność wyboru. Jeśli tego nie dostrzegasz to ciężko będzie.
Ostatnio zmieniony przez Viperek dnia Nie 7:36, 23 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 8:18, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Po prostu, jeśli ktoś uważa, że proponując dobrowolne rozwiązania, zmuszam ludzi do czegoś to nie wiem jak z takim kimś rozmawiać. Jeśli inni zdecydowali to ty się dostosuj? I to ja zmuszam?
Bodzio przemyśl jeszcze raz to co napisałeś bo wszelka rozmowa traci sens gdy jesteś zdolny do takich operacji myślowych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kibic
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 8:26, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
wersyl napisał: | Bodzio bredzi niczym typowy Tuskolub.
|
Jak dla mnie to Bodzio bardziej wygląda na pisomatołka, głaszącego idiotyczne hasła o Polsce solidarnej. Ciekawe, że na forum to PO kojarzona jest z cosjalizmem a nie dostaje się PiS-owi, który pod względem gospodarczym jest lewactwem a jego elektorat to w głównej mierze homo sovieticus tylko, że z katolickim światopoglądem. Wcześniej tym elektoratem szcyciło się SLD, później Samoobrona i LPR a teraz z radościa przygarnał ich PiS czyli Prawo i Socjalizm.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Nie 8:35, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
pomijam te posty, że jest układ 51%żuli i 49%prof ekonomii
jak tak będzie to pogadamy
na razie zdecydowana większość chce jak jest
Viperek napisał: | Cytat: | FLANKI : nie zmuszaj innych do swoich rozwiązań, jak zdecydowali inaczej to się dostosuj |
Stosujesz klasyczny przykład dwójmyślenia, gdzie pisząc o wolności wyboru, jednocześnie twierdzisz, że większość powinna narzucać tę wolność wyboru mniejszości.
Wolność wyboru to by istniała wtedy jeśli każdy by mógł się ubezpieczać dobrowolnie i samemu. Wtedy każdy miałby wolność wyboru. Jeśli tego nie dostrzegasz to ciężko będzie. |
nie zrozumieliście mnie, albo ja nie rozumiem
ja rozumiem tak to co piszecie : pewna mała grupa nie chce tych powszechnych ubezpieczeń, więc niech się ubezpiecza pozostałe 90% ale nie odbiera wolności do nie-ubezpieczania się tym 10%
jeżeli tak, to nie rozumiecie mnie o to ja mam rację
bo w ten sposób 10% przymusza 90% do tej wersji gdzie ubezpieczenie jest dobrowolne, bo ten system z ubezpieczaniem przymusowym działa tylko wtedy jak się ubezpieczają wszyscy
inaczej te 90% płaci za te 10% którzy nie płacą a te 10% ma dodatkowo swoje ubezpieczenia prywatne
naprawdę prosto to tłumaczę, pomyśleć nawet nie chcecie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 8:46, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | bo w ten sposób 10% przymusza 90% do tej wersji gdzie ubezpieczenie jest dobrowolne |
A 90% dobrowolnie wybiera przymusowe ubezpieczenia? Nie widzisz, że przeczysz sam sobie w jednym zdaniu?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Juliette
Gość
|
Wysłany: Nie 8:48, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bodzio napisał: |
bo w ten sposób 10% przymusza 90% do tej wersji gdzie ubezpieczenie jest dobrowolne |
Jak można przymuszać do dobrowolności?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Nie 8:56, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bo jak:
90% chce przymusowych
10% dobrowolnych
i te 90% pozwoli tym 10% się wyłamać to :
10% korzysta ze swoich dobrowolnych i jeszcze korzysta z tych podstawowych za które płaci 90%
90% ma tylko swoje przymusowe i to na niższym poziomie, bo mają o 10% pieniędzy mniej i jeszcze utrzymuje tych z dobrowolnych
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 9:02, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
To już dopowiedziałeś sobie sam. W dobrowolnej sytuacji, zakładając, że twoje procenty są prawidłowe, 90% korzystałoby z państwowego ubezpieczenia, a 10% nie. 10% korzystałoby z prywatnego luz z żadnego.
Oczywiście w tej sytuacji te procenty zmieniałyby się dramatycznie ze względu na marną relację cena-jakość państwowych ubezpieczeń. Jeśli nie rozumiesz koncepcji dobrowolności to spytaj zanim skrytykujesz.
PS nie wiem zresztą czy jest sens rozmowy z kimś kto zna argumenty, jest na tym forum od bardzo dawna, a wciąż chce zmuszać mnie do tego co sam uważa za lepsze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kibic
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 9:07, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bodzio napisał: | pomijam te posty, że jest układ 51%żuli i 49%prof ekonomii
jak tak będzie to pogadamy
|
A to wtedy nie będziesz się już powoływał na 51 procentową większość? Nie będziesz twierdził, że większość tak chce?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Nie 9:33, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
dalej mnie nie rozumiesz - jeżeli nawet 90% pozwoli tym 10% nie brać udziału w tych powszechnych, to dalej te 10% będzie z tego korzystać - w przypadkach nagłych albo jak się nie będą mieli ubezpieczenia a będą chcieli pomocy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 9:35, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Znowu dopowiadasz sobie. Gdy ktoś nie jest ubezpieczony, a skorzysta z jakiejś usługi to musi za nią zapłacić po jej otrzymaniu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Nie 9:40, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
kibic napisał: | A to wtedy nie będziesz się już powoływał na 51 procentową większość? Nie będziesz twierdził, że większość tak chce? | wtedy nie
ale nie ma co się martwić na zapas
jak są wyjątki, które nie pasują to nagina się zasady, trzeba być elastycznym
np. do głosowania wyznaczy się reprezentację 10% w której będzie już 90% z tych 49%, zawsze demokratycznie - ale tak, żeby wyszło o co ma
FLANKY - nie zapłaci, gdy :
- nie stać go, bo jest biedny, albo pieniędzy nie chce dać
- przytrafiło mu się coś z czym jego ubezpieczalnia sobie nie poradzi i go oszuka prawnikami, wtedy przyjdzie do państwowej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 9:46, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | FLANKY - nie zapłaci, gdy :
- nie stać go, bo jest biedny, albo pieniędzy nie chce dać
- przytrafiło mu się coś z czym jego ubezpieczalnia sobie nie poradzi i go oszuka prawnikami, wtedy przyjdzie do państwowej |
Tu poruszasz inną kwestię. Taką, którą zajmą się instytucja charytatywne, jeśli tylko dać im szansę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kibic
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 10:05, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bodzio napisał: | kibic napisał: | A to wtedy nie będziesz się już powoływał na 51 procentową większość? Nie będziesz twierdził, że większość tak chce? | wtedy nie
ale nie ma co się martwić na zapas
jak są wyjątki, które nie pasują to nagina się zasady, trzeba być elastycznym
np. do głosowania wyznaczy się reprezentację 10% w której będzie już 90% z tych 49%, zawsze demokratycznie - ale tak, żeby wyszło o co ma |
Więc chciałbyś zdanie 49-procentowej mniejszości, narzucić 51-procentowej większości? W sumie słusznie ale dlaczego atakujesz adwarsarzy, który chcieliby zrobić dokładnie to samo, a więc żeby większość nie zmuszała mniejszości do przymusowych ubezpieczeń?
Cytat: |
FLANKY - nie zapłaci, gdy :
- nie stać go, bo jest biedny, albo pieniędzy nie chce dać |
I to denerwuje gdy słyszy się, że z całą sumiennością leczy się nieubezpieczonego żula, który rozwali łeb o krawężnik a ubezpieczonego chorego odsyła się od szpitala do szpitala z powodu braku miejsc.
Cytat: | - przytrafiło mu się coś z czym jego ubezpieczalnia sobie nie poradzi i go oszuka prawnikami, wtedy przyjdzie do państwowej |
Jeśli nie będzie ubezpieczony w państwowej to zapłaci za leczenie z własnej kieszeni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Nie 10:41, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Flanky napisał: | Cytat: | FLANKY - nie zapłaci, gdy :
- nie stać go, bo jest biedny, albo pieniędzy nie chce dać
- przytrafiło mu się coś z czym jego ubezpieczalnia sobie nie poradzi i go oszuka prawnikami, wtedy przyjdzie do państwowej |
Tu poruszasz inną kwestię. Taką, którą zajmą się instytucja charytatywne, jeśli tylko dać im szansę. | instytucja charytatywne - to mi się nie podoba
po pierwsze to instytucje te nie pomogą jak potrzebna jest szybka pomoc
po drugie nie wiem czy poradzą sobie jak potrzebna jest poważna pomoc
a 3 - takie żebranie i litość, bo komuś trzeba pomoc to nie, stać nas żeby każdy dostał pomoc i bez takiego żebrania
zbieranie na kogoś, bo jak się nie uzbiera to człowiek umrze - to obraża godność człowieka, leczyć trzeba
nie ubezpieczać to sobie można telewizora, zepsuje się, nie stać kogoś na naprawę - trudno, posłucha radia albo popatrzy do pralki, ale leczyć trzeba
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 10:47, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
A państwo lepiej pomoże?
Jesteś naiwny, jak dziecko po pijaku.
Może wypadałoby się trochę pohamować i nie stosować argumentum ad personam?
~G
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Nie 10:57, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Przyznam, że dawno nie widziałem bardziej irytującego i nielogicznego sposobu argumentacji.
Bierzesz pod uwagę jeden i tylko jeden sposób, który przypisujesz woluntaryzmowi, po czym stwierdzasz, ze woluntaryzm jest zły bo zakłada jeden sposób, ale popierasz jeden sposób proponowany przez państwo.
Cytat: | to obraża godność człowieka, leczyć trzeba |
Ale przystawienie komuś pistoletu do głowy z nakazem płacenia, to już nie obraża godności? Dobrowolność obraża, a przymus i przemoc nie? Hej wg tej definicji seks jest obraźliwy, gwałt już nie. Wg twojej definicji, nie mojej.
Tak na marginesie warto wspomnieć o tysiącach ludzi, którzy cierpią i umierają bo ich choroby nie są refundowane mimo, że całe życie płacili składki i podatki. Warto wspomnieć o kilkumiesięcznych kolejkach na badanie i zabieg, które mogą zadecydować o życiu lub śmierci. Ew o systemie punktowym, który sprawia, że na żula idą najdroższe leki i badania niemal od ręki, a na chorego, uczciwego człowieka wydaje się wyrok śmierci. Jeśli to nie uwłacza ludzkiej godności, to nie wiem co uwłacza, wtedy godność mogłaby na dobrą sprawę nie istnieć.
I w tej sytuacji mówisz mi, że instytucje charytatywne ci się nie podobają? Bo nie masz bladego pojęcia jak działają lub jak mogłyby działać? Swoją ignorancją tłumaczysz poparcie dla osiągania swoich celów przemocą?
Obrzydliwe, dla mnie taka postawa jest zwyczajnie odpychająca.
PS na przyszłość pisz używając ogólnie przyjętej składni i gramatyki.
Ostatnio zmieniony przez Flanky dnia Nie 11:08, 23 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kibic
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:05, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bodzio napisał: | instytucja charytatywne - to mi się nie podoba
po pierwsze to instytucje te nie pomogą jak potrzebna jest szybka pomoc
po drugie nie wiem czy poradzą sobie jak potrzebna jest poważna pomoc |
A czemu nie pomogą? Przecież moga mieć fundusze na doraźną pomoc. Poradzić też sobie poradzą, bo ludzi dobrej woli jest mnóstwo, którzy chętnie wspieraliby takie organizacje, wiedząc przy tym, że duża częśc ich pieniędzy nie zostanie przeżarta przez całą machine biurokratyczną.
Cytat: |
a 3 - takie żebranie i litość, bo komuś trzeba pomoc to nie, stać nas żeby każdy dostał pomoc i bez takiego żebrania |
Lepiej jest pieniądze ukraść z kieszeni obywateli, nażreć się a tym co zostanie, łaskawie obdarować potrzebujących.
Cytat: |
zbieranie na kogoś, bo jak się nie uzbiera to człowiek umrze - to obraża godność człowieka, leczyć trzeba |
Nikt nikomu nie zabrania leczyć ludzi.
Cytat: | nie ubezpieczać to sobie można telewizora, zepsuje się, nie stać kogoś na naprawę - trudno, posłucha radia albo popatrzy do pralki, ale leczyć trzeba |
Jak ktoś nie chce się ubezpieczyć to tylko jego sprawa. Jakoś w Ameryce ubezpieczenia zdrowotne nie są obowiązkowe i mało kto tam pierdzieli o braku godności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SaberTooth
Gość
|
Wysłany: Nie 13:02, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Jesteś naiwny, jak dziecko po pijaku. |
Oryginalna metafora. Bardzo oryginalna... Sam na to wpadłeś?
Tak, będę używał częściej, skoro tak się podoba (copyrighta nie ma, jeśli o to ci chodzi )
~Noqa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bodzio
Gość
|
Wysłany: Nie 15:03, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
no dobrze, macie rację, z mojej strony koniec tego tematu, to jak ktoś ma to dawajcie inne pytania, ja swoje zadałem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 15:25, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Bodzio, a jak to jest, że dzieci w Polsce z mukowiscydozą muszą żebrać o jałmużnę w TV? Dobre państwo nie działa? Cudowny NFZ nie refunduje lekarstw, leczenia etc.? Jak to?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|