|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krakowa
Dołączył: 20 Sie 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:16, 21 Maj 2008 Temat postu: Spotkania z Mathiasem von Gersdorffem - polecam! |
|
|
XYZ
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krakowa dnia Wto 6:41, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
Wysłany: Czw 1:53, 22 Maj 2008 Temat postu: Re: Spotkania z Mathiasem von Gersdorffem - polecam! |
|
|
Z Krakowa napisał: | Walka o zmianę ustroju ekonomicznego jest bowiem częścią szerszej batalii o państwo i kulturę i tylko w ich kontekście postrzegana ma szansę powodzenia. Zwracam na to uwagę, gdyż część konserwatywnych liberałów, libertarian i innych wolnorynkowych prawicowców zdaje się o tym zapominać, podnosząc tylko kwestie ekonomiczne. To dla marksistów liczy się ekonomia jeno. Dla człowieka Prawicy liczą się też inne wartości, nie tyko pełna micha. |
Już słyszeliśmy wywody na temat marksistowskich prawicowców. Dle mnie też liczą się inne wartości - problem w tym, że związane z prawdziwą wolnością, a nie religijnością.
Uważam, że "niszczenie istytucji rodziny" to tak naprawdę fikcja, której używają środowiska narodowo-ultrakatolickie w celu zwiększenia swojej popularności. OK, mamy homoseksualistów. Ale czy widzicie niszczenie rodziny i heteroseksualizmu? Ja nie widzę. Widzę za to mnóstwo zadowolonych rodzin, całujące się młode pary (które Was, wielkich "obrońców rodziny" obrzydzają). Przykro mi to mówić, ale walczycie z wiatrakami. Zamiast walczyć z homoseksualizmem, moglibyście porozglądać się za dziewczynami lub walczyć z państwem.
Jeżeli jest inaczej, to poproszę o rzeczowy dowód na to, że w ostatnich latach rodzina i heteroseksualizm są niszczone. I Nie chcę tutaj wywodów o marszach, bo sam marsz nic może zrobić.
Acha, jeszcze jedno - nie wszyscy są tu prawicowcami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Czw 5:13, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z przedmówcą. To taka walka z wiatrakami w dodatku nie przynoszącą żadnych efektów a narzucającą komuś wartości moralne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krakowa
Dołączył: 20 Sie 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:04, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
XYZ
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krakowa dnia Wto 6:41, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
Wysłany: Czw 9:19, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Z Krakowa napisał: | Stalin o takich, jak Wy zwykł mówić per użyteczni idioci. |
Już się uodporniłem na tego typu "tytuły".
Z Krakowa napisał: | Co do wiedzy użytkownika "Gigabyte" - współczesne państwa za publiczne pieniądze propagują wartości wrogie rodzinie (niewierność, współżycie poza małżeństwem, rozwód, antykoncepcja, aborcja, homoseksualizm itp.), a w sferze ekonomii nakładają na rodzinę wielkie obciążenia podatkowe (ktoś, kto ma dzieci, płaci nieproporcjonalnie wyższe podatki, niż samotny), co jest pierwszą przyczyną ubóstwa i wszystkich związanych z nim patologii społecznych, jak rozkład rodziny i demoralizacja jej członków. |
Mogę poprosić o źródło? Bo szczerze mówiąc nie widziałem jeszcze rządowej reklamy prezerwatyw, rozwodów. Co do homoseksualizmu, to akurat widać ich działalność, ale nie idźmy za daleko i nie demonizujmy ich.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Czw 9:49, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
rządowych reklam prezerwatyw raczej nie ma, nie znam się na tym, ale wydaje mi się, że środki antykoncepcyjne są poprostu refundowane jak inne leki przez różne NFZety. A homoseksualizm jest też wspierany przez państwo, przecież te organizacje otrzymują granty (także w Polsce). "Z Krakowa" ma racje
Ostatnio zmieniony przez kamfit dnia Czw 9:49, 22 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Czw 10:08, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Stalin o takich, jak Wy zwykł mówić per użyteczni idioci. |
Z przykrością stwierdzam że widzę to na odwrót
Cytat: | Zanim napiszesz posta, zastanów się dwa razy, czy wniesie on coś do dyskusji. Nie chcesz, by państwo narzucało wartości moralne? To znaczy, że jesteś za dopuszczalnością morderstw i kradzieży? Przecież zakaz mordowania (czy kradzieży), to też właśnie narzucanie wartości moralnych. |
Państwo stoi jedynie na straży przestrzegania prawa! Do kompetencji państwa nie należy moralizowanie kogokolwiek.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Czw 15:35, 22 Maj 2008 Temat postu: Re: Spotkania z Mathiasem von Gersdorffem - polecam! |
|
|
Z Krakowa napisał: | ....................... |
nie wiem co to wszystko ma wspolnego z wolnosciowymi ideami jak konserwom sie nie podoba pornografia i prezerwatywy to niech ich nie kupuja ja nie rozumiem co jest zlego w tym ze ludzka seksualnosc zostala wyzwolona z okowów religijnych dogmatow
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krakowa
Dołączył: 20 Sie 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:02, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
XYZ
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krakowa dnia Wto 6:40, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Czw 19:06, 22 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Czyli wszystkiemu winny brak religijności?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
Wysłany: Pią 1:48, 23 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Z tego co wiem, to dzisejszy Kościół głosi socjalistyczne poglądy (zły konsumpcjonizm, zły wyzysk, zakaz handlu w niedzielę etc.). Więc religia nie jest lekiem na całe zło.
Więc Panie "Z Krakowa"! Proszę nie kojarzyć antyreligijności tylko i wyłącznie z socjalizmem*, bo większość księży i tak będzie popierać partie pokroju PiS-u i LPR-u. Takie pokładanie nadziei w KK jest w dzisiejszych czasach po prostu śmieszne.
Gdyby katolicyzm był libertariański, to mielibyśmy w Polsce przynajmniej 40%** libertarian. A jest ich o wieele mniej, a połowa z nich to ateiści.
* - Ostatnio staram się nie używać słowa "lewak" w negatywnym znaczeniu, żeby nie urazić agorystów i amerykańskich anarchoindywidualistów.
** - Z tego co pamiętam, to właśnie tyle procent jest ludzi głęboko wierzących.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Pią 11:58, 23 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Z Krakowa napisał: | Na Twoim miejscu darowałbym sobie tego typu brednie. Gdyby nie owo wyzwolenie z okowów religijnych dogmatów (cóż za lewacki żargon!), to cywilizacja Europy nie borykałaby się z przyrostem naturalnym, budżety państw europejskich - z kryzysem emerytalnym, etc. etc. |
przestan opowiadac glupoty za kryzysem emerytalnym stoja czynniki ekonomiczne a nie swerszczyki czy kondomy co do seksu - tak to prawda przez wiele lat byl on tlamszony przez roznorakie religijne dogmaty w imie jakiego idealnego modelu swiata
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Joker
Gość
|
Wysłany: Wto 8:43, 27 Maj 2008 Temat postu: Re: Spotkania z Mathiasem von Gersdorffem - polecam! |
|
|
Gigabyte napisał: | Uważam, że "niszczenie istytucji rodziny" to tak naprawdę fikcja, której używają środowiska narodowo-ultrakatolickie w celu zwiększenia swojej popularności. OK, mamy homoseksualistów. Ale czy widzicie niszczenie rodziny i heteroseksualizmu? Ja nie widzę. |
W Waszym ukochanym USA 50% małżeństw kończy się rozwodem,podobnie w Skandynawji. w Polsce jest to 1/5 a ilość szybko rośnie.
To nie zagrożenie?
A spadek liczby urodzeń,podowujący,że w 2050r. na ziemiach Francji przewagę mogą mieć muzułmanie to też nie problem?
A choroby weneryczne?
A aborcja?
Ostatnio zmieniony przez Joker dnia Wto 8:44, 27 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bździech
Gość
|
Wysłany: Wto 10:34, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Konserwatyzm i odrobina pruderii jeszcze żadnemu społeczeństwu nie zaszkodziła, tylko nie rozumiem jak ultrasi chcą walczyć z "rewolucją seksualną"?
Rozwody - zakazać ich? To cofnięcie się do czasów walki cesarstwa z papiestwem o prymat w Europie.
Spadek liczby urodzeń - nakazać rodzinom posiadanie co najmniej dwójki dzieci? Coś podobnego zrobił Oktawian August w Rzymie i niewiele pomogło.
Antykoncepcja - wycofać ze sklepów środki antykoncepcyjne? Wzrost liczby niechcianych ciąż i... nielegalnych aborcji.
Choroby weneryczne - penalizować seks pozamałżeński? Prohibicja...
Pornografia - zakazać handlu (żeby zajęły się tym mafie) i powołać specjalną policję inernetową?
Takie rozwiązania są skrajnie antyliberalne, a problemy z funduszami emerytalnymi i wyzyskiem podatkowym mają naturę głównie ekonomiczną.
Jak sympatycy Gersdoffa chcą rozwiązać te problemy nie depcząc indywidualnych swobód i wolności? Podajcie kilka przykładów takich rozwiązań, bo narzekać na ogólne zepsucie potrafi każdy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gigabyte
Gość
|
Wysłany: Wto 11:47, 27 Maj 2008 Temat postu: Re: Spotkania z Mathiasem von Gersdorffem - polecam! |
|
|
Joker napisał: | W Waszym ukochanym USA 50% małżeństw kończy się rozwodem,podobnie w Skandynawji. |
Mógłbym poprosić o źródło?
Joker napisał: | A spadek liczby urodzeń,podowujący,że w 2050r. na ziemiach Francji przewagę mogą mieć muzułmanie to też nie problem? |
Dla mnie problemem w tym przypadku jest ogólnie pojęty fanatyzm religijny. Nie oszukujmy się - bez irracjonalnych uprzedzeń nie byłoby problemu.
Joker napisał: | A aborcja? |
O aborcji jest dość spora dyskusja w innym wątku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Wto 12:24, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | W Waszym ukochanym USA 50% małżeństw kończy się rozwodem,podobnie w Skandynawji. w Polsce jest to 1/5 a ilość szybko rośnie. |
W czyim kochanym USA? Bo chyba nie libertarian .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Filippo
Gość
|
Wysłany: Wto 13:47, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
To są właśnie różnice między libertarianami a konserwami. Wy uważacie, że wystarczy dać ludziom wolność i wszystko będzie super. Konserwy zaś uważają, że społeczeństwo potrzebuje wzorców i autorytetów tj. religii, króla itp..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Wto 14:00, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Konserwy zaś uważają, że społeczeństwo potrzebuje wzorców i autorytetów tj. religii, króla itp.. |
To wszystko już było i się katastrofalnie nie sprawdziło. Czym innym jest autorytet, a czym innym narzucona władza świecka czy religijna.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szczun
Gość
|
Wysłany: Wto 14:13, 27 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
oczywiście sprawy takie jak zakaz pornografii, kondomów, prostytucji itp. to walka z wiatrakami.
ale nie mam zamiaru płacić podatków na refundację aborcji (tak jak w UK), środków antykoncepcyjnych (większość krajów UE), programów edukacyjnych pt. walka z 'homofobią i nietolerancją' w państwowych szkołach.
a rodzina na zachodzie jest dyskryminowana - choćby zmuszanie dzieci do słuchania wywodów nt. 'wyższości homo nad hetero' na lekcjach wychowania sexualnego we wspomnianych już państwowych szkołach. w Hiszpanii w rubryce urodzeń nie pisze się już 'ojciec' 'matka' tylko 'opiekun'. w UK de facto pierwszeństwo przy adopcji mają pary komoseksualne bo zawsze mogą kogoś oskarzyć o homofobię. a normalne małżeństwo musi przechodzić szereg biurokratycznych procedur. z tym, że źródłem tych problemów jest - jak zwykle - państwo. ale nie lekceważyłbym aż tak bardzo tego co pisze 'Z Krakowa'.
Ostatnio zmieniony przez szczun dnia Wto 14:17, 27 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Joker
Gość
|
Wysłany: Śro 12:48, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Divorce rate in America after first marriage is from 41% to 50%.
US divorce rate after second marriage is from 60% to 67%
After 3 marriages the US divorce rate is from 73% to 74%
[link widoczny dla zalogowanych]
Divorces per 100 marriages (most recent) by country
#1 Belgium: 59.8 divorces per 100 marriag
#2 Sweden: 53.9 divorces per 100 marriag
#3 Czech Republic: 53.7 divorces per 100 marriag
#4 Finland: 53.2 divorces per 100 marriag
#5 Hungary: 49.9 divorces per 100 marriag
#6 Austria: 49.8 divorces per 100 marriag
#7 Luxembourg: 48 divorces per 100 marriag
#8 New Zealand: 47.1 divorces per 100 marriag
#9 Australia: 46 divorces per 100 marriag
[link widoczny dla zalogowanych]
Źródłem problemu z imigrantami nie jest religia tylko irracjonalizm,uprzedzenia i ciemnota "elit" UE promujących laicyzm wszechtolerancję i hedonizm. Podbój UE przez Arabów dowiedzie tylko,że żadna wspólnota bez religii i tradycji sie nie utrzyma zginie przez depopulację i z braku chęci do poświęcenia.
Nie jest tajemnicą zbieżność tak między religijnością jak i wysokim przyrostem naturalnym oraz między religijnością a aktywnością społeczną.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|