Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Pipboy · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]
Pierwsza część, resztę znajdziecie w linkach po prawej stronie Smile

Filmik demaskujący to całe wielkie zagrożenie globalnym ociepleniem.
Streszczę mniej więcej, jak komuś nie chce się oglądać (ale i tak polecam, naprawdę wspaniały dokument):

- do niedawna ekolodzy wykres zmian temperatury w zależności od czasu na ziemi pokazywali jako kij golfowy, tzn przez tysiące lat const, na początku XX w - bziuuum w górę. Perfidny FAŁSZ. Otóż pewnie większość z nas słyszała o małej epoce lodowcowej w średniowieczu, gdy przez Bałtyk można było przejść o suchej nodze a na środku morza stały karczmy (!!!). Jakiś czas później w Anglii było tak cieplutko, że bez problemu uprawiano pyszne winko. A Grenlandia? Grunlanden, Greenland? Zielona kraina? No gdzie ta zieleń??? Otóż za czasów wikingów wyglądała zupełnie inaczej. Zupełnie!!! Ponadto, gdy popatrzymy na dokładny wykres zmiany temperatury w 20 wieku, zobaczymy, że po drugiej wojnie światowej podczas boomu przemysłowego wraz ze wzrostem produkcji i gwałtownej sprzedaży samochodów, przez 40 lat, nie przez 5 lecz przez 40! klimat nagle się ochładza. Cud?
Tak więc klimat się drastycznie zmieniał zanim człowiek zaczął gospodarować Ziemią. Te oczywiste fakty w końcu do niektórych matołów dotarły, więc trzeba było znaleźć inny argument. Al Gore (polityk!) prezentuje nam wykresy wzrostu CO2 i temperatur na przestrzeni chyba 10k lat. Widzimy, że się prawie pokrywają, choć trochę brakuje, jednak można zauważyć, że wykres CO2 jest lekko przesunięty w prawo. A więc... najpierw rośnie temperatura, potem CO2...
Dlaczego? Bo wzrost CO2 jest efektem, nie powodem wzrostu temperatur!
Teraz trzeba powiedzieć sobie, co jest źródłem CO2 w atmosferze oprócz działalności przemysłowej: człowiek jako istota żywa, zwierzęta , wulkany (każda erupcja to tysiące, jak nie miliony ton CO2), rozkład cząsteczek organicznych (miliardy ton liści) i ... oceany! Odparowuje z nich nie tylko woda, ale i CO2 (w szkole mnie tego nie uczyli :/). A więc gdy wzrasta temperatura, przyspiesza proces odparowywaniai oczywiście wzrasta też CO2... A gdzie naszym samochodom i fabrykom do potęgi mórz.
Tak więc zastanówmy się, co tak naprawdę potrafi zmienić średnie temperatury na Ziemi. Popatrzcie za okno, o to zółte, tak: Słoneczko Smile

Moc tego gigantycznego reaktora jądrowego zmienia się na przestrzeni wieków, pojawiają się plamy (miejsca wyjątkowej aktywności), które to właśnie odpowiadają za zwiększenie temperatury. Zwiększa się też moc pola elektromagnetycznego Słońca, które powoduje zmniejszenie promieniowania kosmicznego (dzięki któremu tworzą się chmury) i w efekcie mniej chmur --> mniej energii Słońca jest odbijana od atmosfery.
Słyszeliście, że ostatnio na Słońcu plamy pojawiają się bardzo często. Gdy powiążemy to ze wzrostem temperatur... A teraz naukowe dowody: wykres aktywności Słońca wpasowuje się niemal idealnie w wykres temperatur.
Oczywiście, to też może być manipulacja, ale ja z reguły biorę stronę mniejszości i nie ufam zielonym, lewakom i Unii Smile

Mimo głosów sprzeciwu prawdziwych naukowców miliardy dolarów (ale i złotówek!!!) idą na tych nierobów. Gdyby to były prywatne fundusze - ok, niech robią co chcą. Ale do KUR*Y NĘDZY pytam się: kto za to płaci??? Pan płaci, Pani płaci, my KUR*A płacimy. Jako członkowie Wspólnoty Europejskiej i ONZ musimy utrzymywać kolejnych nierobów.
Jasne, ochrona środowiska jest potrzebna przede wszystkim dla naszego dobra (życie wcześniej czy później się odrodzi, człowiek za to może mieć przesrane), ale po pierwsze: za jaką cenę i po drugie: trzeba się zastanowić które działania są stratą pieniędzy i czasu. Pierwszorzędnym celem ludzkości jest sukcesywny rozwój, a ten z różnych powodów został znacznie zwolniony.

neuczarny

Słyszałem o tym filmie ,ale go nie oglądałem. Program jest dość kontrowersyjny zarzuca mu sie celowe manipulowanie faktami pod z góry ustalona tendencyjna opinie.
Co do argumentów są na wikipedi razem z kontrargumentami.
[link widoczny dla zalogowanych]
Np:

czytelnik · Gość

Ale klimat na Ziemi zmienial sie od zawsze i to bynajmniej nie z powodów przemyslu czy samochodów.
Kiedy na ziemi panowaly dinozaury bylo o wiele cieplej niz teraz - napewno nie z powodu przemyslu. A potem co? Epoka lodowcowa - pól Europy pod lodem. Mamuty chyba samochodami nie jezdzily a przeciez mamy cieplej...
Teraz trwa globalne ocieplenie i bedzie trwalo tak dlugo az zacznie sie globalne oziebienie.
Gdyby za czasów mamutów zyli ekologowie, to tez napewno walczyliby z globalnym ociepleniem. Za 10 000 albo wiecej lat klimat zacznie sie oziebiac a ekologowie beda walczyc z oziebieniem... glupki.
Poza tym skoro tak chronia zielen, to czemu sie nie ciesza, ze jest cieplej? Jak jest cieplej, to rosliny lepiej rosna.

neuczarny

kamfit · Gość

i teraz jeszcze te koncerty Live Earth naokrągło puszczają to w TV, dziennikarze oczywiście tendencyjni, Piotr Kraśko powiedział w wiadomościach, że być moze przekona to Amerykanów by oszczędzali paliwo bo to uchroni od katastrof w przyszłości.

Antherdil · Gość

Walka z "walką z globalnym ociepleniem" to walka z wiatrakami (cóż za łamaniec), ludzi można jeszcze przekonać do niższych podatków, zawodowej armii, ba nawet prywatnej służby zdrowia, ale do tego, że owa walka to strata pieniędzy chyba już nie... Prawie wszystkie media, prawie wszyscy ludzi ze świata (pop)kultury i nauki, prawie wszystkie partie polityczne (w tym Partia Republikańska w USA i Konserwatywna w Wlk. Brytanii) uznały to za niepodważalny fakt i zmiana tego nastawienia będzie wyjątkowo trudna.

kamfit · Gość

nadzieja w Vaclavie Klausie

neuczarny

Teraz trzeba by zadać pytanie czemu to jest takie popularne? Pewnie musi być z tego spora kasa dla domniemanych obrońców.

kamfit · Gość

bo on chyba jako jeden z nielicznych liczących się europejskich polityków otwarcie krytykuje walkę z globalnym ociepleniem, ruch zielonych nazywa "komunizmem XXI wieku", polecam ostatni artykuł w Rzepie z nim.

[link widoczny dla zalogowanych]

kamfit · Gość

oj i to spora kasa. Np. producenci lodówek niefreonowych (puronowych) bardzo ochoczo wspierają ruchy ekologiczne, bo one naciskają na rządy by zakazały używania lodówek freonowych.

neuczarny

Wcześniej już uważałem Wacława Klausa za roztropnego polityka ,ale z tego wywiadu wychodzi z niego prawdziwy mąż stanu i człowiek z którym we wszystkich poglądach można sie zgodzić. Szkoda ze nie jest Polakiem. Smile

kamfit · Gość

a znacie jeszcze jakiegoś polityka europejskiego który byłby przeciw walce z globalnym ociepleniem?

Gość

Klaus ma tylko drobne potknięcie: uważa, że powiększająca się liczba imigrantów jest spowodowana, tym iż socjalizm rozleniwił Europejczyków. nie chcą oni teraz wykonywać cięzkich prac i stąd imigranci. A jest na odwrót. Socjalizm rozleniwia imigrantów - kiedyś byli siłą roboczą, teraz pasożytują na podatnikach.

neuczarny

Noqa

Moim zdaniem Klaus w tym aspekcie ma racje. Europejczykom dzięki socjalizmowi nie opłaca sie pracować, wiec socjalistyczne rządy zaczęły ściągać azjatów lub afrykanów bo myśleli ze będą tyrać z uśmiechem na twarzach. Na początku tak było ,ale i oni odkryli zalety nie pracowania tylko wołania o socjal. Czyli przyczyna problemu są niepracujący europejczycy. Gdyby nie socjal to problem imigracji by nie istniał (chyba ze ściągano by na siłę z powodów ideologicznych ludzi całkowicie obcych kulturowo jak to zrobiono w europie - ich nie da sie zasymilować )

Gość

Ale właśnie o to chodzi, żeby Europejczycy nie musieli sami pracować, tylko mogli sobie ściągać imigrantów. Można importować pomarańcze i można importować siłę roboczą. Od tego mamy rozwój gospodarczy, by nie musieć harować.
Imigranci przyjeżdżają, by sobie skorzystać z "darmowej" służby zdrowia, "darmowego" szkolnictwa i zasiłków.

antonio · Gość

Hmm, ciekawy temat... Akurat jestem w nim na bierząco bo studiuję Energetykę. Stykam się z różnymi ludźmi i różnymi poglądami. Ciekawe jest to, że profesorkowie którzy popierają odnawialne źródła energii mają opinię hochsztaplerów (jeden z nich działa nawet w jakiejś europejskiej komisji i na wykładach wcale nie chował się z tym że można niezłą pensyjkę wyciągnąć), a np. jeden z najbardziej znanych w polsce jądrowców powiedział, że efekt cieplarniany to pic na wodę, bo antropogeniczne źródła emisji CO2 to (zdaje się) 1/10 całej emisji. A przecież jako człowiek od reaktorów opłacałoby mu się mieć inne zdanie...

Do niedawna wierzyłem w efekt cieplarniany. Jakoś nie trafiały do mnie karczmy na środku bałtyku ani "Greenland". Ten profesorek od UE nawet tą wiarę wzmocnił puszczając nam film Ala Gore'a "An Inconvenient Truth". Ale po oglądnięciu "The great global warming swindle" wszystko sie zmieniło. Ta cała ekologia faktycznie wygląda na przekręt...

kamfit · Gość

założę się, że jak przyjdzie Globalne Oziebienie, to winny będzie... człowiek i jego przemysł Smile

Będzie jeden koronny argument: CO2 i inne gazy przemysłowe zakrywają niebo i promienie słoneczne nie będą docierać na Ziemię. Very Happy

A tak na marginesie klimaty innych planet też się ocieplają

Gość

"A tak na marginesie klimaty innych planet też się ocieplają"

To też przez człowieka! Rząd powinien zwiększyć podatki, żeby mieć z czego zapłacić odszkodowanie, kiedy przylecą kosmici!!! ;-P

Dittohead · Gość

Mnie zawsze rozwalaja teksty w gazetach lub tv alarmujace o globalnym ociepleniu typu: "tak niskiej/wysokiej/itp. temperatury nie bylo od XYZ roku". Czyli sami pokazuja, ze taka temperatura lub inne zjawisko meteorologiczne mialo miejsce w blizszej lub dalszej przeszlosci! Smile

A przeciez efekt cieplarniany to sprawka drugiej polowy XX wieku...

I link do fajnego filmiku pokazujacego mentalnosc "ekologow": [link widoczny dla zalogowanych]

kamfit · Gość

"To też przez człowieka!"

O tak! Trzeba zorganizować serię koncertów Live Mars. I cały dochód wpłacić fundacji Baracka Obamy, albo Majkela Móra.

Fenix · Gość

Podbijam temat, bardzo ciekawa sprawa.

[link widoczny dla zalogowanych]
Nowy hit... Wink

The Great Global Warming Swindle na YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=8f8v5du5_ag

Aby mieć możliwość zapoznania się również z
poglądami osób krytykujących idee wyrażone w filmie -
prezentacja negatywnie odnosząca się do
The Great Global Warming Swindle:
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Bzdura. A co Live Earth to w Przekroju przeczytałem fajny komentarz Chacińskiego.. Smile

Jak ktoś ma Przekój to polecam na ostatniej stronie jest. W necie niestety nie ma.

kamfit · Gość

na stronie [link widoczny dla zalogowanych] przeczytałem fajny komentarz pewnego użytkownika:

"Walka z globalnym ociepleniem ma taki sam sens co walka z cyklem dzień-noc" Razz

A podobno Bob Geldof bardzo się wkurzył na Ala Gora, bo on nie skonsultował z nim tej nazwy "Live Earth", uważa że Gore ukradł pomysł z "Live Aid" <lol>

Maxciek

[link widoczny dla zalogowanych]
Co o tym myślicie?

Linka mam stąd [link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Za wikipedia:

W środowisku naukowym pogląd, że to człowiek i jego działalność wpływa na podnoszenie się temperatury na Ziemi jest rzadko kwestionowany. Według IV Raportu IPCC uważa się, że z ponad 90% prawdopodobieństwem działalność człowieka powoduje ocieplanie się atmosfery ziemskiej.[2]. Jednak część specjalistów (w Polsce np. prof. dr hab. Przemysław Mastalerz, prof. Zbigniew Jaworowski) twierdzi, że nie może być mowy o wpływie człowieka na klimat ziemi[3]. Zdaniem tych uczonych duże wahania klimatu są zjawiskiem naturalnym, które nawiedzało Ziemię cyklicznie od co najmniej tysięcy lat[4], a apele naukowców głoszących tezę wpływu człowieka na klimat mają na celu wywołanie u ludzi strachu, zapewniającego środki finansowe na badania.[5].

Prof. Zygmunt Kolenda (AGH) twierdzi z kolei, że współczesne techniki obliczeniowe są daleko niewystarczające do poprawnego przewidywania długoterminowych zmian klimatycznych. Poddaje też w wątpliwość merytoryczne kwalifikacje IPCC, jako ciała politycznego, a nie naukowego oraz nie zgadza się z tezą o znacznej przewadze liczebnej naukowców popierających wnioski IPCC.[6] Także prof. Halina Lorenc (IMiGW) wątpi, czy ocieplenie klimatu spowodowane jest działalnością człowieka.[7]

Większość naukowców popierających teorię globalnego ocieplenia nie neguje faktu cyklicznych zmian klimatu. Ich zdaniem człowiek nie tyle powoduje same zmiany klimatu, co drastycznie zmienia ich rozmiar.[/code]