|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Czw 16:36, 11 Wrz 2008 Temat postu: Włoski rząd walczy z drożyzną |
|
|
Cytat: | Włochy: SMS-y spowodują, że żywność stanieje
Drożejąca żywność staje się zmorą coraz większej liczby ludzi na całym świecie, także w jego bogatszej części. Nie wszyscy jednak z rezygnacją chcą patrzeć na kolejne podwyżki. Wśród nich są mieszkańcy Włoch.
Rosnące ceny żywności to zmartwienie nie tylko krajów biednych, gdzie większość dochodów przeznacza się na zaspokojenie podstawowych potrzeb. To także coraz większy problem dla mieszkańców krajów rozwiniętych. Rządy państw mają jednak bardzo ograniczone możliwości walki z drożyzną, gdyż to rynek kształtuje ceny. A na nim rządzi prawo popytu i podaży.
Włosi jednak znaleźli sposób, by ograniczyć zapędy cenowe sprzedawców. Włoskie ministerstwo rolnictwa wraz ze stowarzyszenia konsumentów uruchomili specjalny numer telefonu, dzięki któremu mieszkańcy Półwyspu Apenińskiego mogą dowiedzieć się, jakie są ceny wybranych produktów w różnych częściach kraju.
Wystarczy w treść SMS-a wpisać nazwę konkretnego produktu i wysłać na bezpłatny numer. Po chwili klient otrzyma wiadomość zwrotną z informacją o średnich cenach danego produktu w północnych, środkowych i południowych Włoszech. Pomysłodawcy liczą, że pozwoli to na targowanie się przy kasie, a w konsekwencji przyhamuje wzrost cen.
Przedstawiciel jednej z organizacji konsumenckich podkreśla, że nowa usługa ma dać konsumentom możliwość dokonania świadomego wyboru. Znając średnie ceny, takich właśnie mogą poszukiwać, zostawiając bez zarobku tych, którzy je zawyżają - pisze BBC.
O pomyśle ciepło wypowiadają się ekonomiści. Ich zdaniem im więcej informacji konsument posiada o warunkach panujących na rynku, tym lepiej dla niego i dla całej gospodarki. Podkreślają, że informacje o cenach są szczególnie istotne, gdyż to właśnie one w dużej mierze decydują o dokonaniu bądź nie zakupu danego dobra lub usługi. |
źródło:[link widoczny dla zalogowanych]
No właśnie. Co sądzicie o takiej odgórnej, państwowej ingerencji w wolny rynek? Nie wystarczy tylko prawo popytu i podaży?
Ciekaw jestem szczególnie co o tym sądzą szanowni akapiści-przeciwnicy państwa?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Czw 16:40, 11 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Jedyną interwencję jaką widzę to jest to ze ministerstwo uruchomiło linię telefoniczną
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Czw 16:40, 11 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Całość opłacana z przymusowych podatków (bo jak inaczej, może kase na ten projekt oddadzą ludziom, bedą mieli więcej na zakupy) ,
to byłoby by dobre gdy zajęły się tym prywatne organizacje
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Czw 16:49, 11 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
venom napisał: | Jedyną interwencję jaką widzę to jest to ze ministerstwo uruchomiło linię telefoniczną |
No jakże, przecież wskazuje obywatelowi takiego sprzedawcę o którego by nie kupił w innym wypadku i nie dał mu zarobić (przynajmniej tak ma to działać jeżeli dobrze rozumiem) a więc państwo niejako wtrąca się w relacje klient-przedsiębiorca więc preferuje jakiś sprzedawców na wolnym rynku a innych nie.
Ale masz trochę rację zastanawiałem się nad tym wyrazem przez moment...
cyb napisał: | Całość opłacana z przymusowych podatków (bo jak inaczej, może kase na ten projekt oddadzą ludziom, bedą mieli więcej na zakupy) ,
|
A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za??
Cytat: | to byłoby by dobre gdy zajęły się tym prywatne organizacje |
Ale jakoś się tym nie zajeli a przecież rynek zbytu na taką usługę mają doskonały...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Czw 16:56, 11 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za?? |
Nie, z zasady nie popieram czegoś co uzyskuje się przymusem (tu przymus polega na oddaniu na to pieniędzy)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Czw 16:59, 11 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Aha. Czyli jakaś tam moralność nad utylitaryzmem?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Flanky
Gość
|
Wysłany: Czw 17:09, 11 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Goldi napisał: | Aha. Czyli jakaś tam moralność nad utylitaryzmem? |
Ano.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Pią 9:40, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
przecież rynek już działa, w polsce mamy np. ceneo.pl, ktore porównuje ceny róznych odtwarzaczy, to mógł ktoś zrobić coś analogicznego o żywności.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 10:36, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | przecież rynek już działa, w polsce mamy np. ceneo.pl, ktore porównuje ceny róznych odtwarzaczy, to mógł ktoś zrobić coś analogicznego o żywności. |
A skoro nie zrobił to znaczy, że nie ma takiej potrzeby. Albo zraziły go zbyt wysokie podatki za prowadzenie działalności gospodarczej.
Zresztą - wystarczy, że obniżą VAT...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 10:40, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Pią 10:52, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Pomysł bardzo dobry, tylko dlaczego zajmuje się tym ministerstwo rolnictwa?
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Pią 10:53, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 11:31, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Goldi napisał: | A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za?? |
To teraz takie pytanko: w jaki sposób chcesz sprawdzić czy korzyści przewyższają koszty, jeśli cała impreza jest odcięta od sygnałów rynkowych?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 12:36, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Mateo napisał: | Pomysł bardzo dobry, tylko dlaczego zajmuje się tym ministerstwo rolnictwa? |
Bo to jest pomysł zły. Może i pięknie wygląda, ale pewnie nie sprawdza się w praktyce. Bo gdyby tak było taki serwis sms uruchomiłaby inicjatywa prywatna (za drobną opłatą).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Turin
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 64 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów
|
Wysłany: Pią 14:24, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Jeśli nie dopłaca się do tego z podatków, to pięknie. Mimo wszystko wolałbym jednak, by owe stowarzyszenia radziły sobie bez rządu.
W sumie nie jest wielkim problemem taki system ułożyć - wystarczy rozszerzyć takiego skapiec.pl o ceny żywności w kilkunastu miejscach w kraju i dodać usługę powiadamiania SMS-em... prawdę mówiąc niewygodne, liczę na to, że za kilka lat mobliny dostęp do neta stanie się standardem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 14:44, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Bardzo dobrze zrobil rzad wloski. Postanowil w ch*ja zrobic swoich obywateli i znalazl im zabawe pod tytulem pisania sms-ow. A sam przy okazji sie "oczyscil" z zarzutow razem z Unia Europejska, jakby to nie one, tylko krasnoludki ustanawialy i sciagaly podatki z tej zywnosci...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
SaberTooth
Gość
|
Wysłany: Pią 15:24, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Dziwne pytanie, i to na stronie, ktora powinna byc wolna od socjalistycznego belkotu.
Czy rzad powinien walczyc z drozyzna? Rownie dobrze mozna zadac pytanie czy rzad powinien ustalac ceny zywnosci, a najlepiej od razu ja 'znacjonalizowac' - tylko czemu to by sie skonczylo jak na Ukrainie? Hm.. :>:>:>
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Dinsdale
Gość
|
Wysłany: Pią 15:38, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Rafiozi napisał: |
Bo to jest pomysł zły. Może i pięknie wygląda, ale pewnie nie sprawdza się w praktyce. Bo gdyby tak było taki serwis sms uruchomiłaby inicjatywa prywatna (za drobną opłatą). |
Zgadza się. Jeśli istnieją serwisy ceneo, skąpiec i pięć innych to znaczy że na towarach za kilkaset czy kilkatysięcy złotych opłaca się zaoszczędzić a na bułce nie. Z prostej przyczyny - nikt nie będzie sprowadzał bułki z drugiego końca kraju aby udowodnić lokalnemu sprzedawcy że jest gdzieś taniej.
Ten pomysł to zresztą klasyczny przykład na niedostrzeganie źródeł problemów i nieudolne łagodzenie skutków.
Ostatnio zmieniony przez Dinsdale dnia Pią 15:39, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Pią 17:05, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Mateo napisał: | Pomysł bardzo dobry, tylko dlaczego zajmuje się tym ministerstwo rolnictwa? |
Skompromitowałem się. Wyszedłem na etatystę
Oczywiście, że pomysł jest do bani. Tylko w socjalistycznych umysłach mogła się zrodzić potrzeba stworzenia usług nie wynikających z rynkowego zapotrzebowania.
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Pią 17:08, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Pią 17:12, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Z was to dziwne dziwolągi. Taki "interwencjonizm" to nie jest interwencjonizm.
Cytat: | No jakże, przecież wskazuje obywatelowi takiego sprzedawcę o którego by nie kupił w innym wypadku i nie dał mu zarobić (przynajmniej tak ma to działać jeżeli dobrze rozumiem) a więc państwo niejako wtrąca się w relacje klient-przedsiębiorca więc preferuje jakiś sprzedawców na wolnym rynku a innych nie. |
Co???
Przecież rząd nie karze kupować tego o konkretnego sprzedawcy?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Pią 17:26, 12 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
kamfit napisał: | przecież rynek już działa, w polsce mamy np. ceneo.pl, ktore porównuje ceny róznych odtwarzaczy, to mógł ktoś zrobić coś analogicznego o żywności. |
Ale my nie mamy a Włosi też nie mają...
"Polsce" z dużej.
Ivan Ivanov napisał: | Goldi napisał: | A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za?? |
To teraz takie pytanko: w jaki sposób chcesz sprawdzić czy korzyści przewyższają koszty, jeśli cała impreza jest odcięta od sygnałów rynkowych? |
Koszty łatwo sprawdzić, trudniej sprawdzić korzyści. Pytanie było czysto teoretyczne.
wersyl napisał: | Bardzo dobrze zrobil rzad wloski. Postanowil w ch*ja zrobic swoich obywateli i znalazl im zabawe pod tytulem pisania sms-ow. A sam przy okazji sie "oczyscil" z zarzutow razem z Unia Europejska, jakby to nie one, tylko krasnoludki ustanawialy i sciagaly podatki z tej zywnosci... |
Te samotne matki muszą dostawać z czegoś zasiłki a pomoc społeczna? Z czegoś to trzeba finansować. :>
Cytat: | Dziwne pytanie, i to na stronie, ktora powinna byc wolna od socjalistycznego belkotu.
Czy rzad powinien walczyc z drozyzna? |
No rzeczywiście dziwne pytanie zadałeś. Nikt wcześniej takiego pytania w tym temacie nie zadał.
Cytat: | Rownie dobrze mozna zadac pytanie czy rzad powinien ustalac ceny zywnosci, a najlepiej od razu ja 'znacjonalizowac' - tylko czemu to by sie skonczylo jak na Ukrainie? Hm.. :>:>:> |
Mozna zadać ale po co, przecież już znamy odpowiedź wszystkich użytkowników forum.
Ostatnio zmieniony przez Goldi dnia Pią 17:28, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 4:02, 13 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Goldi napisał: | Koszty łatwo sprawdzić, trudniej sprawdzić korzyści. Pytanie było czysto teoretyczne. |
Moje pytanie również.
Na tym polega problem kalkulacji ekonomicznej wyłożony przez Misesa, choć on koncentrował się na braku kalkulacji kosztów w gospodarce czysto socjalistycznej, brak kalkulacji korzyści w gospodarkach mieszanych też jest szkodliwy.
Korzyść jest pojęciem czysto subiektywnym i to, czy korzyści przewyższają koszty może być ocenione tylko i wyłącznie przez ludzi, których dotyczą bezpośrednio.
Państwo z konieczności działa na pół ślepo, dlatego jeśli kiedykolwiek uda mu się zrobić coś z czego korzyści przewyższą koszty, stanie się to tylko za sprawą głupiego szczęścia, przy czym będzie to coś co i tak by powstało na wolnym rynku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
SaberTooth
Gość
|
Wysłany: Sob 10:25, 13 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Ivanie, alez Mises jest 'przestarzaly', a jego poglady zostaly juz dawno temu obalone i zweryfikowane, najpierw przez Langego, a potem przez Keynesa, ktory choc nie znal niemieckiego, to jednak przeczytal niemieckojezyczna teorie cykli koniunkturalnych... (LOL).. wracajac, tak wiec nie warto sobie zawracac glowy starymi teoryjkami. W koncu w socjalizmie jest mozliwa kalkulacja e. (np. wystarczy spojrzec do kapitalistycznych sasiadow) ....
jednak ta emotka lepiej wyraza moj stan emocjonalny po napisaniu tego co napisalem -> xD )))))))))))))))
Ostatnio zmieniony przez SaberTooth dnia Sob 10:27, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Pon 14:10, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Jednak sam rynek nie poradził sobie z szalejącymi cenami...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 15:02, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
No niestety, "sam rynek" nie miał okazji...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Pon 15:37, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
O anarchokapitaliźmie nie mówmy w tym wątku. Proszę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 16:00, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Goldi napisał: | O anarchokapitaliźmie nie mówmy w tym wątku. Proszę. |
Nie chodzi o anarchokapitalizm tylko o rządową interwencję w pieniądz i bankowość.
W tej dziedzinie na świecie panuje praktycznie rzecz biorąc komunizm.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Goldi
Gość
|
Wysłany: Pon 16:40, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
A myślałem, że w jakąkolwiek interwencję np. podatki...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Postępowanie... |
słuszne |
|
35% |
[ 10 ] |
niesłuszne |
|
64% |
[ 18 ] |
|
Wszystkich Głosów : 28 |
|
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 18:28, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Mówimy o problemie z cenami, tak?
Za ten problem odpowiedzialna jest interwencja w pieniądz i bankowość, nie podatki.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 18:53, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|