Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Włoski rząd walczy z drożyzną

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Czw 16:36, 11 Wrz 2008    Temat postu: Włoski rząd walczy z drożyzną

Cytat:
Włochy: SMS-y spowodują, że żywność stanieje


Drożejąca żywność staje się zmorą coraz większej liczby ludzi na całym świecie, także w jego bogatszej części. Nie wszyscy jednak z rezygnacją chcą patrzeć na kolejne podwyżki. Wśród nich są mieszkańcy Włoch.

Rosnące ceny żywności to zmartwienie nie tylko krajów biednych, gdzie większość dochodów przeznacza się na zaspokojenie podstawowych potrzeb. To także coraz większy problem dla mieszkańców krajów rozwiniętych. Rządy państw mają jednak bardzo ograniczone możliwości walki z drożyzną, gdyż to rynek kształtuje ceny. A na nim rządzi prawo popytu i podaży.

Włosi jednak znaleźli sposób, by ograniczyć zapędy cenowe sprzedawców. Włoskie ministerstwo rolnictwa wraz ze stowarzyszenia konsumentów uruchomili specjalny numer telefonu, dzięki któremu mieszkańcy Półwyspu Apenińskiego mogą dowiedzieć się, jakie są ceny wybranych produktów w różnych częściach kraju.

Wystarczy w treść SMS-a wpisać nazwę konkretnego produktu i wysłać na bezpłatny numer. Po chwili klient otrzyma wiadomość zwrotną z informacją o średnich cenach danego produktu w północnych, środkowych i południowych Włoszech. Pomysłodawcy liczą, że pozwoli to na targowanie się przy kasie, a w konsekwencji przyhamuje wzrost cen.

Przedstawiciel jednej z organizacji konsumenckich podkreśla, że nowa usługa ma dać konsumentom możliwość dokonania świadomego wyboru. Znając średnie ceny, takich właśnie mogą poszukiwać, zostawiając bez zarobku tych, którzy je zawyżają - pisze BBC.

O pomyśle ciepło wypowiadają się ekonomiści. Ich zdaniem im więcej informacji konsument posiada o warunkach panujących na rynku, tym lepiej dla niego i dla całej gospodarki. Podkreślają, że informacje o cenach są szczególnie istotne, gdyż to właśnie one w dużej mierze decydują o dokonaniu bądź nie zakupu danego dobra lub usługi.



źródło:[link widoczny dla zalogowanych]




No właśnie. Co sądzicie o takiej odgórnej, państwowej ingerencji w wolny rynek? Nie wystarczy tylko prawo popytu i podaży?
Ciekaw jestem szczególnie co o tym sądzą szanowni akapiści-przeciwnicy państwa?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
venom
Gość






PostWysłany: Czw 16:40, 11 Wrz 2008    Temat postu:

Jedyną interwencję jaką widzę to jest to ze ministerstwo uruchomiło linię telefoniczną Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Czw 16:40, 11 Wrz 2008    Temat postu:

Całość opłacana z przymusowych podatków (bo jak inaczej, może kase na ten projekt oddadzą ludziom, bedą mieli więcej na zakupy) ,
to byłoby by dobre gdy zajęły się tym prywatne organizacje
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Czw 16:49, 11 Wrz 2008    Temat postu:

venom napisał:
Jedyną interwencję jaką widzę to jest to ze ministerstwo uruchomiło linię telefoniczną Rolling Eyes

No jakże, przecież wskazuje obywatelowi takiego sprzedawcę o którego by nie kupił w innym wypadku i nie dał mu zarobić (przynajmniej tak ma to działać jeżeli dobrze rozumiem) a więc państwo niejako wtrąca się w relacje klient-przedsiębiorca więc preferuje jakiś sprzedawców na wolnym rynku a innych nie.
Ale masz trochę rację zastanawiałem się nad tym wyrazem przez moment... Wink


cyb napisał:
Całość opłacana z przymusowych podatków (bo jak inaczej, może kase na ten projekt oddadzą ludziom, bedą mieli więcej na zakupy) ,

A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za??


Cytat:
to byłoby by dobre gdy zajęły się tym prywatne organizacje

Ale jakoś się tym nie zajeli a przecież rynek zbytu na taką usługę mają doskonały...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Czw 16:56, 11 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za??

Nie, z zasady nie popieram czegoś co uzyskuje się przymusem (tu przymus polega na oddaniu na to pieniędzy)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Czw 16:59, 11 Wrz 2008    Temat postu:

Aha. Czyli jakaś tam moralność nad utylitaryzmem? Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Czw 17:09, 11 Wrz 2008    Temat postu:

Goldi napisał:
Aha. Czyli jakaś tam moralność nad utylitaryzmem? Very Happy


Ano.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Pią 9:40, 12 Wrz 2008    Temat postu:

przecież rynek już działa, w polsce mamy np. ceneo.pl, ktore porównuje ceny róznych odtwarzaczy, to mógł ktoś zrobić coś analogicznego o żywności.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 10:36, 12 Wrz 2008    Temat postu:

kamfit napisał:
przecież rynek już działa, w polsce mamy np. ceneo.pl, ktore porównuje ceny róznych odtwarzaczy, to mógł ktoś zrobić coś analogicznego o żywności.

A skoro nie zrobił to znaczy, że nie ma takiej potrzeby. Albo zraziły go zbyt wysokie podatki za prowadzenie działalności gospodarczej.

Zresztą - wystarczy, że obniżą VAT...


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 10:40, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Pią 10:52, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Pomysł bardzo dobry, tylko dlaczego zajmuje się tym ministerstwo rolnictwa? Shocked

Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Pią 10:53, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 11:31, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Goldi napisał:
A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za??

To teraz takie pytanko: w jaki sposób chcesz sprawdzić czy korzyści przewyższają koszty, jeśli cała impreza jest odcięta od sygnałów rynkowych?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 12:36, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Mateo napisał:
Pomysł bardzo dobry, tylko dlaczego zajmuje się tym ministerstwo rolnictwa? Shocked


Bo to jest pomysł zły. Może i pięknie wygląda, ale pewnie nie sprawdza się w praktyce. Bo gdyby tak było taki serwis sms uruchomiłaby inicjatywa prywatna (za drobną opłatą).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Turin




Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów

PostWysłany: Pią 14:24, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Jeśli nie dopłaca się do tego z podatków, to pięknie. Mimo wszystko wolałbym jednak, by owe stowarzyszenia radziły sobie bez rządu.

W sumie nie jest wielkim problemem taki system ułożyć - wystarczy rozszerzyć takiego skapiec.pl o ceny żywności w kilkunastu miejscach w kraju i dodać usługę powiadamiania SMS-em... prawdę mówiąc niewygodne, liczę na to, że za kilka lat mobliny dostęp do neta stanie się standardem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 14:44, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Bardzo dobrze zrobil rzad wloski. Postanowil w ch*ja zrobic swoich obywateli i znalazl im zabawe pod tytulem pisania sms-ow. A sam przy okazji sie "oczyscil" z zarzutow razem z Unia Europejska, jakby to nie one, tylko krasnoludki ustanawialy i sciagaly podatki z tej zywnosci...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
SaberTooth
Gość






PostWysłany: Pią 15:24, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Dziwne pytanie, i to na stronie, ktora powinna byc wolna od socjalistycznego belkotu.

Czy rzad powinien walczyc z drozyzna? Rownie dobrze mozna zadac pytanie czy rzad powinien ustalac ceny zywnosci, a najlepiej od razu ja 'znacjonalizowac' - tylko czemu to by sie skonczylo jak na Ukrainie? Hm.. :>:>:>
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Dinsdale
Gość






PostWysłany: Pią 15:38, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Rafiozi napisał:

Bo to jest pomysł zły. Może i pięknie wygląda, ale pewnie nie sprawdza się w praktyce. Bo gdyby tak było taki serwis sms uruchomiłaby inicjatywa prywatna (za drobną opłatą).

Zgadza się. Jeśli istnieją serwisy ceneo, skąpiec i pięć innych to znaczy że na towarach za kilkaset czy kilkatysięcy złotych opłaca się zaoszczędzić a na bułce nie. Z prostej przyczyny - nikt nie będzie sprowadzał bułki z drugiego końca kraju aby udowodnić lokalnemu sprzedawcy że jest gdzieś taniej.

Ten pomysł to zresztą klasyczny przykład na niedostrzeganie źródeł problemów i nieudolne łagodzenie skutków.


Ostatnio zmieniony przez Dinsdale dnia Pią 15:39, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Pią 17:05, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Mateo napisał:
Pomysł bardzo dobry, tylko dlaczego zajmuje się tym ministerstwo rolnictwa? Shocked

Skompromitowałem się. Wyszedłem na etatystę Sad

Oczywiście, że pomysł jest do bani. Tylko w socjalistycznych umysłach mogła się zrodzić potrzeba stworzenia usług nie wynikających z rynkowego zapotrzebowania.


Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Pią 17:08, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Pią 17:12, 12 Wrz 2008    Temat postu:

Z was to dziwne dziwolągi. Taki "interwencjonizm" to nie jest interwencjonizm.
Cytat:
No jakże, przecież wskazuje obywatelowi takiego sprzedawcę o którego by nie kupił w innym wypadku i nie dał mu zarobić (przynajmniej tak ma to działać jeżeli dobrze rozumiem) a więc państwo niejako wtrąca się w relacje klient-przedsiębiorca więc preferuje jakiś sprzedawców na wolnym rynku a innych nie.


Co???
Przecież rząd nie karze kupować tego o konkretnego sprzedawcy?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Pią 17:26, 12 Wrz 2008    Temat postu:

kamfit napisał:
przecież rynek już działa, w polsce mamy np. ceneo.pl, ktore porównuje ceny róznych odtwarzaczy, to mógł ktoś zrobić coś analogicznego o żywności.

Ale my nie mamy a Włosi też nie mają...
"Polsce" z dużej. Wink


Ivan Ivanov napisał:
Goldi napisał:
A jeśli korzyści będą wyższe od kosztów to byłbyś za??

To teraz takie pytanko: w jaki sposób chcesz sprawdzić czy korzyści przewyższają koszty, jeśli cała impreza jest odcięta od sygnałów rynkowych?

Koszty łatwo sprawdzić, trudniej sprawdzić korzyści. Pytanie było czysto teoretyczne.


wersyl napisał:
Bardzo dobrze zrobil rzad wloski. Postanowil w ch*ja zrobic swoich obywateli i znalazl im zabawe pod tytulem pisania sms-ow. A sam przy okazji sie "oczyscil" z zarzutow razem z Unia Europejska, jakby to nie one, tylko krasnoludki ustanawialy i sciagaly podatki z tej zywnosci...

Te samotne matki muszą dostawać z czegoś zasiłki a pomoc społeczna? Z czegoś to trzeba finansować. :>


Cytat:
Dziwne pytanie, i to na stronie, ktora powinna byc wolna od socjalistycznego belkotu.

Czy rzad powinien walczyc z drozyzna?

No rzeczywiście dziwne pytanie zadałeś. Laughing Nikt wcześniej takiego pytania w tym temacie nie zadał.


Cytat:
Rownie dobrze mozna zadac pytanie czy rzad powinien ustalac ceny zywnosci, a najlepiej od razu ja 'znacjonalizowac' - tylko czemu to by sie skonczylo jak na Ukrainie? Hm.. :>:>:>

Mozna zadać ale po co, przecież już znamy odpowiedź wszystkich użytkowników forum. Cool


Ostatnio zmieniony przez Goldi dnia Pią 17:28, 12 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 4:02, 13 Wrz 2008    Temat postu:

Goldi napisał:
Koszty łatwo sprawdzić, trudniej sprawdzić korzyści. Pytanie było czysto teoretyczne.

Moje pytanie również.
Na tym polega problem kalkulacji ekonomicznej wyłożony przez Misesa, choć on koncentrował się na braku kalkulacji kosztów w gospodarce czysto socjalistycznej, brak kalkulacji korzyści w gospodarkach mieszanych też jest szkodliwy.
Korzyść jest pojęciem czysto subiektywnym i to, czy korzyści przewyższają koszty może być ocenione tylko i wyłącznie przez ludzi, których dotyczą bezpośrednio.
Państwo z konieczności działa na pół ślepo, dlatego jeśli kiedykolwiek uda mu się zrobić coś z czego korzyści przewyższą koszty, stanie się to tylko za sprawą głupiego szczęścia, przy czym będzie to coś co i tak by powstało na wolnym rynku.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
SaberTooth
Gość






PostWysłany: Sob 10:25, 13 Wrz 2008    Temat postu:

Ivanie, alez Mises jest 'przestarzaly', a jego poglady zostaly juz dawno temu obalone i zweryfikowane, najpierw przez Langego, a potem przez Keynesa, ktory choc nie znal niemieckiego, to jednak przeczytal niemieckojezyczna teorie cykli koniunkturalnych... (LOL).. wracajac, tak wiec nie warto sobie zawracac glowy starymi teoryjkami. W koncu w socjalizmie jest mozliwa kalkulacja e. (np. wystarczy spojrzec do kapitalistycznych sasiadow) .... Laughing
jednak ta emotka lepiej wyraza moj stan emocjonalny po napisaniu tego co napisalem -> xD )))))))))))))))


Ostatnio zmieniony przez SaberTooth dnia Sob 10:27, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Pon 14:10, 15 Wrz 2008    Temat postu:

Jednak sam rynek nie poradził sobie z szalejącymi cenami...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 15:02, 15 Wrz 2008    Temat postu:

No niestety, "sam rynek" nie miał okazji...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Pon 15:37, 15 Wrz 2008    Temat postu:

O anarchokapitaliźmie nie mówmy w tym wątku. Proszę. Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 16:00, 15 Wrz 2008    Temat postu:

Goldi napisał:
O anarchokapitaliźmie nie mówmy w tym wątku. Proszę. Rolling Eyes

Nie chodzi o anarchokapitalizm tylko o rządową interwencję w pieniądz i bankowość.
W tej dziedzinie na świecie panuje praktycznie rzecz biorąc komunizm.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Goldi
Gość






PostWysłany: Pon 16:40, 15 Wrz 2008    Temat postu:

A myślałem, że w jakąkolwiek interwencję np. podatki...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Postępowanie...
słuszne
35%
 35%  [ 10 ]
niesłuszne
64%
 64%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 28

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 18:28, 15 Wrz 2008    Temat postu:

Mówimy o problemie z cenami, tak?
Za ten problem odpowiedzialna jest interwencja w pieniądz i bankowość, nie podatki.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 18:53, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin