Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Mateo · Gość

Jak powszechnie wiadomo od pewnego czasu następuje bardzo szybki i nieustanny wzrost cen, zwłaszcza ropy i żywności. Nurtuje mnie bardzo, dlaczego taka sytuacja następuje.
Owszem prawdą jest, że społeczeństwa krajów rozwijających się konsumują więcej żywności, jej produkcja pochłania więcej paliwa itd. no i oczywiście szybko rozwijające się gospodarki tych krajów wykazują coraz większy popyt. Warto dodać również zgubny wpływ wzrostu produkcji biopaliw itd.

Ogólnie konsumpcja światowa rośnie - jednak dlaczego ceny szybują w górę aż tak drastycznie? Od lat 80. XX wieku do 2002 ceny baryłki ropy oscylowały wokół 10-30 dolarów, a teraz kosztuje 140.
Czyżby popyt wzrósł aż o 500%? Chyba nie. I nie jest to też wywołane niewystarczającą podażą.

Co według was jest główną przyczyną tak nienormalnej sytuacji na światowych rynkach? Wszędzie słychać rozbieżne opinie, jedni szukają przyczyn tam inni gdzie indziej - ostatnio przeczytałem jakiś artykuł udowadniający, że winne temu są fundusze hedgingowe i brak jakichkolwiek regulacji nad nimi.

Zapraszam do dyskusji

Turin

Wszystko przez wrednych spekulantów ;P

A w rzeczywistości - ciężko wskazać jednoznacznie winowajcę, bo wszelkie formy interwencjonizmu nakładają się na siebie i wzmacniają się nawzajem - taka synergia Smile

W wypadku cen żywności z pewnoscią nie są bez znaczenia "programy restrukturyzacji" i dopłaty do rolnictwa...

Gość

Dodam krotko od siebie.

Problem cen zywnosci w UE lezy w UE i ChRL czy Indie nie maja na to wplywu, oprucz kilkuset(?) produktow ktore mamy z krajow rozwijajacych sie (Indonezja, Indie, ChRL itd).

Problem ropy jest z pewnoscia duzo bardziej trudniejszy. Wiekszy popyt w krajach rozwijajacych sie, monopol dolara i na koniec podatki nakladane w kraju na benzyne.

Gość

w dużym stopniu zwiększanie podaży pieniądza- inflacja

zarówno produkcja żywności jak i wydobycie ropy naftowej nie są tak podatne na postęp techniczny aby ich ceny były stałe bądź spadały

z kolei taka elektronika, mimo zwiększania ilości pieniądza w obiegu tanieje- bo znaczenie nowych technologii w tej branży jest ogromne

Mateo · Gość

Gość

[link widoczny dla zalogowanych] - wszystko elegancko wyjaśnione. <;

Gość

Mateo · Gość

dzięki za wyjaśnienia - trochę mi się rozjaśniło.
Ale czy nie jest przypadkiem tak, że keynesistowskie pomysły i zwiększanie podaży pieniądza nie były realizowane już dużo, dużo wcześniej? Przecież taka polityka jest prowadzona przez centralne banki już od długiego czasu, więc dlaczego dopiero teraz nastąpił tak gwałtowny i nieporównywalny z wcześniejszymi latami skok?

Gość

Gość

Mateo · Gość

Powstaje pytanie - skoro nieustanne zwiększanie podaży pieniądza jest totalną bzdurą to czy naprawdę oni nie zdają sobie z tego sprawy? Kto na tym wszystkim najbardziej korzysta? Dlaczego dalej brną w taką politykę skoro widzą do czego to prowadzi?

Gość

korzysta ten kto zwiększa podaż pieniądza Wink

w czasach gdy podaż pieniądza zwiększano poprzez bezczelny dodruk i pokrycie nim deficytu budżetowego głównym beneficjentem był rząd

obecnie używa się bardziej wyrafinowanych metod i kolejnym beneficjentem jest system bankowy (w dużym skrócie- bank centralny zachęca banki komercyjne do kupna obligacji poprzez pozwolenie im na kreację nowego pieniądza bankowego)

kolejna sprawa to nie da się ukryć że dodruk nowego pieniądz działa na gospodarkę stymulująco w krótkim okresie

zmniejsza się bezrobocie, dokonywane są liczne inwestycje, produkcja wrze itd.- mamy boom
no ale potem przychodzi recesja

przypomina to trochę działanie amfetaminy- na początku jest świetnie, a potem zjazd

tak więc taka polityka ma ogromny sens dla demokratycznych polityków rządzących tylko kilka lat

iceberg · Gość

Co do żywności to swoje robi też to, że pola na których były inne uprawy przeznacza się pod uprawę rzepaku na biodisel. Thank You EU.

venom · Gość

wszystkie te kryzysy maja swoje zrodlo w panstwie Exclamation

ostatnio sie tak zastanawialem , to wyszlo mi ze kazdy boom gospodarczy jest pompowany przez banki centralne Rolling Eyes

dobry przyklad to kraje baltyckie - od 2001 roku rozwijaly sie w oszalamiajacym tempie 10% rocznie , a teraz przyszedl kryzys i inflacja dwucyfrowa ; a wszystko to dzieki hojnej polityce kredytowej
ja mam pytanie : czy znacie jakis kraj ktory rozwijal sie bez pomocy "drukowanego dopingu" Question

Stefan · Gość

Dzieje się to wszystko z powodu wyżej wymienionej ekspansji kredytowej. A tak dokładnie to bank centralny kupuje aktywa od firm. Na przykład wręcza czek na 20 tyś dolarów. Na dolary których nie ma. Potem ta firma deponuje to w banku,a bank w banku centralnym. Następnie dzięki kupnu dokonanemu przez BC bank kreuje puste pieniądze w stosunku wyznaczonym przez BC - i tak np. 100 tyś dolarów w postaci książeczek czekowych trafia jako kredyt. Co powoduje zaniżenie stopy procentowej. Przedsiębiorcy uważają że ludzie więcej oszczędzają i zamiast inwestować w produkcje dóbr konsumpcyjnych inwestują w dobra kapitałowe. Jednak zatrudnieni robotnicy swoje pensja nadal wydają na cele konsumpcyjne. W normalnych warunkach pojawiłby się kryzys i rynkowe proporcje między cenami dóbr konsumpcyjnych a kapitałowych wróciłyby do normy,jednak ekspansja kredytowa dalej trwa. Kończy się w momencie kiedy ludzie mają dość inflacji (czyli obecnie teraz w Polsce bo NBP już powoli podnosi stopy procentowe)

Gość

Stefan · Gość

venom · Gość

mi chodzilo raczej o panstwo ktore zbudowalo dobrobyt na realnych oszczednosciach a nie drukowaniu pieniedzy Rolling Eyes

Stefan · Gość

Gość

Stefan · Gość

venom · Gość

no wlasnie chodzi mi o kraj ktorego dobrobyt powstal bez udzialu ekspansji kredytowej Wink