Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

zacny_wuj · Gość

Natrafiłem właśnie w Polityce na artykuł o billboardach w polsce. Podają np. że dużych (18m2) billboardów w Polsce jest 12 tys, kiedy np. w Niemczech 1,3 tys. Stawiają tezę, że szpecą miasta. To jest kwestia dyskusyjna, ale ja nie o tym.
Problemem jest wgł kogoś tam, że w zeszłej dekadzie zniesiono wszystkie ograniczenia co do tego kto i gdzie może stawiać. W efekcie robi się chaos.
Cytuję:
"Wszystko w ramach szeroko pojętej wolnej gospodarki. Jednak wiara, że rynek sam ureguluje chaos, bo na przykład właściciele sklepów dostrzegą korzyści ze stworzenia eleganckiej ulicy, okazała się złudna".

Jak się do tego ustosunkujecie?
Czyżby wolny rynek nie działał wszędzie? A może jest to naturalna kolej rzeczy na wolnym rynku - chaos?

Howard Roark · Gość

problem w tym, że nie ma prywatnej własności ulic, tylko publiczna a więc niczyja. I wówczas nikt o nią nie dba, nikogo ona nie obchodzi.
Gdyby zmienić to prawnie, zasypać tę pustkę własnościową, wszystko zmieniłoby się znacząco.

Yelonek · Gość

Tak to jest - jeśli Tokio i Las Vegas, to reklamy są atrakcją tego miasta. Kolorytem. Czymś co trzeba zobaczyć. Atrakcją turystyczną. Po prostu cudo.
W Tokio budują place do nauki jazdy, boiska na dachach supermarketów. Mieszkanka są małe. To też kolory Japonii. W Polsce można za to zobaczyć jak wygląda kraj po "pokojowym" oddaniu władzy przez komunistów.

Bloki - przeszkadzają. Billboardy - przeszkadzają. Wiatraki - przeszkadzają. Po prostu niektórym ludziom nic się nie podoba. Są arystokracją, która ma najlepsze wyczucie smaku. Urządzili swoje mieszkanie z przepychem i smakiem. Tylko, że jak wyjdą na ulice znowu powraca to zwykłe otoczenie. Ktoś wpadł na pomysł, żeby postawić billboard- a fu... Jeszcze polityk na nim jest. Jakaś twarz. Fee. Powinni tego zabronić. No właśnie. Dlaczego by tego nie zabronić? Wtedy cały kraj będzie jak ten Wersal w ich domu. A że ludziom odbiera się kolejny sposób na zarobienie pieniędzy? Co z tego? JA mam pieniądze.

Ulice to przestrzeń publiczna. Internet to przestrzeń publiczna. W przestrzeni publicznej istnieje chaos informacji. Trzeba się z tym pogodzić, a nie cenzurować.

Proponuję porozmawiać ze swoimi sąsiadami i pomyśleć jak ulepszyć własne otoczenie, a nie wściubiać nosa w sprawy innych osób.
EDIT: To nie jest atak na Ciebie, zacny_wuju, tylko wypowiedź skierowana do osób opisanych wyżej, które i tak tego nie przeczytają.

szyblucki · Gość

zacny_wuj · Gość

Yelonek: spoko, ująłeś to tak, że nie odebrałem tego jako atak Smile

Nie mniej - nie chodzi twórcom artykułu o to, że billboardy przeszkadzają, ale o to, że niektóre miejsca, ulice są zawalone różnokolorowymi reklamami o różnych kształtach, różnej jakości wykonania (eleganckie i oświetlone obok brudnych i obdrapanych) itp.

Yelonek: jeszcze co do internetu - chaos jest owszem w internecie, ale to nie jest takie widoczne w końcu.

Co do innych miast na świecie - autorzy podawali właśnie przykłady miast które dbają o wygląd przestrzeni publicznej - stosując różnego typu regulacje.

O ile dobrze pamiętam zresztą sam Friedman pisał o potrzebie pewnych regulacji rzeczy których nie da się sprywatyzować, gdyż są właśnie publiczne (jak np. ulice).

Reasumując: czyli dopóki nie będzie prywatnej własności ulic (raczej nie prędko) ma być chaos i bałagan?

Gość

Na strefę publiczną gmina może nałozyć restrykcj, bo to własność państwowa.
A nawet na prywatnym terenie billboardy mogą być ograniczane przez gminę, tak jak traktuje się smród, itp.
Przepraszam, że tak nieskładnie piszę.

strzebonski · Gość

No mnie strasznie draznia moze nie tyle rozne billboardy w centrum miasta ale rozne odrapane niechlujne tablice z krzywymi literami itd. Zazwyczaj mozna je spotkac gdzies na osiedlach lub peryferiach, reklamuja np. warsztaty samochodowe, rozne malutkie biznesy...

Gdyby panstwo sie i za to wzielo, to bym sie chyba wlasna piescia zabil. Wink

Jakie rozwiazanie? Poczekac. Zauwazylem, ze tutaj w Polsce ludzie raczej sie przyzwyczajaja do rzeczywistosci, zamiast oczekiwac jej zmiany (jakosc uslug, takze prywatnych, czasami jest nie do przyjecia, mimo to wszyscy karnie stoja w kolejce i ciesza sie ze w ogole cos dostana). To sie chyba powoli zmienia, moze za kilka- kilkanascie lat doczekamy sie takze i klientow myslacych wolnorynkowo. Wink

Wtedy faktycznie wszystko powinno dzialac tak jak w teorii. W tym i te nieszczesne "reklamy". Tak mi sie wydaje.