|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 19:50, 02 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
O właśnie to. Nie kłamać, ale pokazać produkt (w tym wypadku UPR) w korzystnym świetle.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tirramisu
Gość
|
Wysłany: Sob 2:48, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
K.Z.K.G. napisał: | Pytanie ile zaszkodziło?
Kto z wyborców PO i PiS chciał poprzeć JKMa, a JEDNAK tego nie zrobił po Wrześni?
Mnie się wydaje, że to bardzo, bardzo, bardzo nieliczni... |
Pytanie źle postawione
Powinno być:
Kto z wyborców UPR i LPR chciał poprzeć JKMa, a JEDNAK tego nie zrobił po Wrześni?
Mnie się wydaje, że to bardzo, bardzo, bardzo wielu...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 8:26, 03 Lis 2007 Temat postu: Celowe wpadki |
|
|
Września, Katyń, Hitler, Murzyni, głupie kobiety itd to są TE TEMATY, które JKM celowo uruchamia, kiedy idzie dobrze w kampanii. Jest pewna pula takich tematów (można pokusić się o sporządzenie listy) z których czerpie WIEDZĄC, że są delikatnie mówiąc kontrowersyjne i ZABIJAJĄ kampanię.
Dlaczego JKM to robi?
Bo według niego, to że dobrze idzie w kampanii oznacza, że ON ma DOJŚCIE do większej liczby osób i MUSI je wykorzystać. Wykorzystuje je w ten sposób, że ROZPOWSZECHNIA inne paradygmaty. Oczywiście wtedy zaczyna źle się dziać w kampanii.
Ale dla JKMa wynik wyborczy nie ma znaczenia. On myśli, że jak będzie nowa kampania, będzie mógł znów ROZPOWSZECHNIAĆ.
I tak to się toczy od 17 lat (lub 20, jeśli uwzględniać początek ruchu).
Piszę to by ZABRAĆ wam ZŁUDZENIA.
Z JKMem nie ma i nigdy nie będzie szans na WYNIK wyborczy.
JKM nie walczy o wynik, tylko o ludzkie głowy (nie głoSy).
Ja natomiast twierdzę, że byłoby ZNACZNIE ŁATWIEJ walczyć O TO SAMO będąc w Sejmie niż poza nim.
Ale żeby tak się stało TRZEBA WYCISZYĆ obyczajowe wątki przed kampanią i SKONCENTROWAĆ się na prostych gospodarczych sprawach.
JKM i korwiniści na taką strategię NIE PÓJDĄ.
Mamy więc wybór przejąć władzę w UPR lub stworzyć nową partie konserwatywno-liberalną.
Tak to widzę.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
Wysłany: Sob 10:49, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Września, Katyń, Hitler, Murzyni, głupie kobiety itd to są TE TEMATY, które JKM celowo uruchamia, kiedy idzie dobrze w kampanii. Jest pewna pula takich tematów (można pokusić się o sporządzenie listy) z których czerpie WIEDZĄC, że są delikatnie mówiąc kontrowersyjne i ZABIJAJĄ kampanię.
Dlaczego JKM to robi?
Bo według niego, to że dobrze idzie w kampanii oznacza, że ON ma DOJŚCIE do większej liczby osób i MUSI je wykorzystać. Wykorzystuje je w ten sposób, że ROZPOWSZECHNIA inne paradygmaty. Oczywiście wtedy zaczyna źle się dziać w kampanii.
Ale dla JKMa wynik wyborczy nie ma znaczenia. On myśli, że jak będzie nowa kampania, będzie mógł znów ROZPOWSZECHNIAĆ.
I tak to się toczy od 17 lat (lub 20, jeśli uwzględniać początek ruchu).
Piszę to by ZABRAĆ wam ZŁUDZENIA.
Z JKMem nie ma i nigdy nie będzie szans na WYNIK wyborczy.
JKM nie walczy o wynik, tylko o ludzkie głowy (nie głoSy).
Ja natomiast twierdzę, że byłoby ZNACZNIE ŁATWIEJ walczyć O TO SAMO będąc w Sejmie niż poza nim.
Ale żeby tak się stało TRZEBA WYCISZYĆ obyczajowe wątki przed kampanią i SKONCENTROWAĆ się na prostych gospodarczych sprawach.
JKM i korwiniści na taką strategię NIE PÓJDĄ.
Mamy więc wybór przejąć władzę w UPR lub stworzyć nową partie konserwatywno-liberalną.
Tak to widzę.
Pozdrawiam |
Zgadzam się z tobą całkowicie, tylko z jedną małą różnicą. Według mnie JKM nie tylko realizuje jakiś tam pozytywistyczny program jakiejś tam "pracy u podstaw". On jest po prostu totalniakiem. Wszyscy mają mysleć tak jak on. A jak nie to pod ścianę!
Jak się zgadzamy z JKM w kwestii podatków, budżetu, zadłużania, szkolnictwa, opieki zdrowotnej itd., to się pogniewamy, bo mamy różne opinie na temat kobiet.
Jak się zgadzamy z JKM w kwestii podatków, budżetu, zadłużania, szkolnictwa, opieki zdrowotnej i kobiet to się pogniewamy, bo mamy różne opinie na temat polityki pieniężnej.
Jak się zgadzamy z JKM w kwestii podatków, budżetu, zadłużania, szkolnictwa, opieki zdrowotnej, kobiet i polityki pieniężnej to się pogniewamy, bo JKM lubi grać w "Go!" a my nie lubimy...
itd.
Facet jak tow. Stalin jest pewien o swojej nieomylności w kazdej dziedzinie. Do tego dochodzi chęć dominacji.
Jak coś się nie uda, to nie jest to nasza wina, ale winne są warunki, w których działaliśmy.
Ten styl myślenia przypomina mi pewnego człowieka, który w XX wieku zrobił wielką karierę od asystenta pomocnika malarza do największego stratega Europy...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dinsdale
Gość
|
Wysłany: Sob 13:08, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Eeeee pierwsze słyszę o takim czymś, jedyny przypadek kiedy chciał kogoś stawiać pod ścianą to tych którzy byli za akcesją do WE co zresztą wydaje mi się słuszne (no i może jeszcze tych co propagowali podatek liniowy). Więcej ataków Korwina "na swoich" nie znam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Black Ninja
Gość
|
Wysłany: Sob 14:03, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Więcej ataków Korwina "na swoich" nie znam |
Ale tu nie chodzi o ataki na swoich, ale na ogólne podejście do świata zewnętrznego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 9:02, 04 Lis 2007 Temat postu: Chować ! |
|
|
Powód, dla którego należy chować JKMa do szafy widać ładnie podczas niedawnej jego wizyty TVN24 03.11.07 8:45
Wystąpienie można sobie pooglądać:
[link widoczny dla zalogowanych]
Opinie nt. wizyty są w wątku pod takim tytułem na forum.
Wniosek: JKM w TV ZABIERA głosy UPR. Zawsze i od zawsze. Trzeba Go trzymać z daleka od telewizora.
PS: Nadal twierdzę, że JKM "na papierze" (jako przekaz nie wizualny) jest pozytywny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alfista
Gość
|
Wysłany: Nie 11:59, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Trzymanie z dala od telewizora JKM-a to podstawa jeżeli UPR ma do czegoś dojść.
Sam JKM wypowiedział się ,że nie chodzi mu o ławy poselskie może po tej RG wreszcie mu podziękują?
Chociaż z drugiej strony obsadził ja swoimi ludźmi i może być z tym kłopot.
WP pewnie tez ma już dosyć czerwienienia się za potknięcia JKM-a.
Ostatni występ to jeden wielki chaos....zero konstruktywizmu, zachowuje się tak jakby chciał w tych kilku minutach nagadać jak najwięcej na największą ilość tematów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 16:12, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Wniosek: JKM w TV ZABIERA głosy UPR. Zawsze i od zawsze. Trzeba Go trzymać z daleka od telewizora. |
Skąd wyciągasz taki wniosek?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
joe
Gość
|
Wysłany: Nie 16:35, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Według mnie wypadł wyjątkowo dobrze dziś w TVN. Nie rozumiem czemu go tak krytykujecie. Mówił o konkretach a nie jakieś głupoty. A że dużo informacji w ciągu kilku minut to chyba dobrze. Czy może ma brać przykład z Kaczyńskiego, który rozwija jedną myśl 10 minut i gada jakieś niepotrzebne pierdoły? Na dodatek powoli.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:59, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Cytat: | Wniosek: JKM w TV ZABIERA głosy UPR. Zawsze i od zawsze. Trzeba Go trzymać z daleka od telewizora. |
Skąd wyciągasz taki wniosek? |
Stąd, że przez całe lata JKM zapracował na łatkę oszołoma. Pokazując się podtrzymuje tę łatkę. Dlaczego? Bo mówi chaotycznie, nieprzewidywalnie, niezrozumiale dla mało wyrobionego widza (czyli dla większości).
JKM nie bierze pod uwagę, ze STATYSTYCZNIE jego jedno pojawienie się w TVN24 może być tym jednym na pół roku czy rok dla przeciętnego Kowalskiego.
Powinien wyglądać TAK JAK KOWALSKI wyobraża sobie statecznego, godnego zaufania polityka: mówić stonowanym głosem, rzeczowo na pytania, nie za dużo i spokojnie. Nic na ten schemat nie poradzisz. Albo tak mówisz, albo pozwalasz im przyczepić ci łatkę oszołoma, radykała czy innego faszysty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:03, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
joe napisał: | Według mnie wypadł wyjątkowo dobrze dziś w TVN. Nie rozumiem czemu go tak krytykujecie. Mówił o konkretach a nie jakieś głupoty. A że dużo informacji w ciągu kilku minut to chyba dobrze. Czy może ma brać przykład z Kaczyńskiego, który rozwija jedną myśl 10 minut i gada jakieś niepotrzebne pierdoły? Na dodatek powoli. |
Różnica w naszym postrzeganiu polega na zwrocie "WEDŁUG mnie".
Ja oceniając JKMa oceniam go nie według siebie (bo ja wszystko zrozumiałem i się z nim zgadzam) ale według tego co powiedzą o tym moi znajomi.
A powiedzą, że nic nie zrozumieli i facet jakiś narwany; gadał o różnych sprawach, ale nic konkretnie nie powiedział, aha ! i ON NIE LUBI DEMOKRACJI! Ty wiesz, kurde zamordysta jakiś!
Tak powiedzą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
joe
Gość
|
Wysłany: Nie 17:25, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
No tak, ale JKM nie musi się przypodobać wszystkim bo on nie walczy o 100% elektoratu, tylko o ten bardziej rozgarnięty elektorat. A bardziej rozgarnięty elektorat ucieszy się jak zobaczy polityka szczerego, inteligentnego, a nie starającego się "wtopić w tłum".
A jeśli chodzi o demokrację, to mógłby rzeczywiście przestać o tym mówić.. Chociaż uważam, że ma rację.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:47, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
joe napisał: | A jeśli chodzi o demokrację, to mógłby rzeczywiście przestać o tym mówić.. Chociaż uważam, że ma rację. |
Chłopie MY WSZYSCY WIEMY, że JKM często ma rację
Rzecz w tym, że nie wszystko należy, można czy wypada powiedzieć OD RAZU.
Już Jezus mówił w Ew. wg Marka rodz 13
"Ponadto powiedział do nich: „Nie znacie tego przykładu, jakże więc zrozumiecie wszystkie inne przykłady?"
Nie można zaczynać od rzeczy trudnych, a żądanie likwidacji demokracji jest rzeczą trudną do zaakceptowania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 18:34, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
ZX7 - czy naprawdę w naszym kraju 90% to idioci?
JKM nie musi walczyć o każdego, może znaleźć własną nisze. Do tego 50% nie głosuje, można założyć, że 15% robi to "świadomie", tzn. nie popiera nikogo i nie ma nakładzione do głowy, że demokracja- rzecz święta. Może zamiast zniżać się do poziomu menela powinniśmy walczyć o inteligentnch ludzi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 22:18, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
joe napisał: | No tak, ale JKM nie musi się przypodobać wszystkim bo on nie walczy o 100% elektoratu, tylko o ten bardziej rozgarnięty elektorat. |
Gwoli ścisłości 400k w szczytowej formie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 7:18, 05 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | ZX7 - czy naprawdę w naszym kraju 90% to idioci?
JKM nie musi walczyć o każdego, może znaleźć własną nisze. Do tego 50% nie głosuje, można
założyć, że 15% robi to "świadomie", tzn. nie popiera nikogo i nie ma nakładzione do głowy,
że demokracja- rzecz święta. Może zamiast zniżać się do poziomu menela powinniśmy walczyć o
inteligentnch ludzi. |
W każdym kraju 90% to osoby NIE interesujące się polityką. JKM chce trafiać do wąskiej
grupy, On ocenia ją na 15%. Ale to oznacza, że automatycznie zaweża sobie pulę głosów. Z tych 15% część nie pójdzie do urn, cześć zagłosuje na ONR i zostaje 2 do 5%.
Taka strategia od 17 lat nie przyniosła rezultatu i go nie przyniesie.
Zmiana strategii na pasującą do wyobrażenia przynajmniej 50% wyborców byłaby pożądana.
Typowy wyborca PO, PIS czy LID zgadza się ze swoją partią w iluś procentach, nie wiem czy jest ktoś kto je akceptuje w 100%.
Tymczasem Korwin żąda od swojego wyborcy 100% zgody na Jego poglądy.
To moim zdaniem podstawowy błąd. Niech na UPR głosują ci, co chcą liberalizmu (10%), ci, co chcą konserwatywnego patriotyzmu (10%) i ci, co uważają,ze Popiela to fajny chłopak (30%).
Wtedy wygramy wybory.
Tak jest w demokracji, panowie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alfista
Gość
|
Wysłany: Pon 7:27, 05 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Jednym słowem dla każdego coś miłego.
Tylko ,że bez mediów a samą edukacją nic nie zdziałamy wyborcy nie chcą się edukować.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 16:36, 05 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Alfista napisał: | Jednym słowem dla każdego coś miłego.
Tylko ,że bez mediów a samą edukacją nic nie zdziałamy wyborcy nie chcą się edukować. |
Nie dla każdego, bo wyborców LID nie przyciągniemy. Oczywiście, że media są konieczne. Ale do mediów trzeba mieć z czym iść. Do tej pory szliśmy z JKM i to raczej nie dawało rezultatu.
Pójdźmy z ładnym chłopcem (jednym czy drugim) i mądrymi tekstami, to nie będzie aż tak źle jak dotychczas. W skrócie chodzi o to, że WIĘKSZOŚĆ błędów powodujących niskie poparcie UPR popełnia sama. Wrogie media to tylko dopełniacz tego koszmarnego spektaklu.
To nie wyborcy mają się edukować, lecz MY. Od 1990 roku obserwuję ten sam spektakl po stronie UPR. Czas się nauczyć, wziąć przykład z własnych błędów i poprowadzić partię PROFESJONALNIE.
Kiedy MY będziemy sensowni, wrogie media wyrządzać będą nam znacznie mniej strat.
Kiedy mają tam JKM, to nawet nie muszą się starać, żeby nam przyłożyć. Jakoś tak samo im wychodzi
PS: JKM jest dobry w edukowaniu zagubionych owieczek, ale jako pasterz całego stada się nie sprawdza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 19:24, 05 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | W każdym kraju 90% to osoby NIE interesujące się polityką. JKM chce trafiać do wąskiej
grupy, On ocenia ją na 15%. Ale to oznacza, że automatycznie zaweża sobie pulę głosów. Z tych 15% część nie pójdzie do urn, cześć zagłosuje na ONR i zostaje 2 do 5%. |
I dlatego trzeba właśnie ich zmotywować! Oni maja sie o nas dowiedzieć i usłyszeć sensowne wypowiedzi JKM (a nie będzie ich jesli schowamy go do szafy)
To jest problem UPR - mają Korwina, lidera, ale za wszelką cenę wszyscy udają, że go nie ma. A potem sie dziwią , że ludzie wierzą mediom w gadki o likwidacji niepełnosprawnych
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZX7
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:20, 06 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: |
I dlatego trzeba właśnie ich zmotywować! Oni maja sie o nas dowiedzieć i usłyszeć sensowne wypowiedzi JKM (a nie będzie ich jesli schowamy go do szafy)
To jest problem UPR - mają Korwina, lidera, ale za wszelką cenę wszyscy udają, że go nie ma.
A potem sie dziwią , że ludzie wierzą mediom w gadki o likwidacji niepełnosprawnych |
Z tymi sensownymi wypowiedziami JKM to jest pewien problem. JKM generalnie rzadko ma okazję występowac w TV i nadrabia to w ten sposób, że jak go dopuszczą to mówi dużo, szybko i na każdy temat. Gdyby się koncentrował na jednym zagadnieniu, to trudniej by z niego zrobić oszołama.
OK. Wracając do demokracji.
Jeśli chcemy naprowadzić ludzi na myśl, iż demokracja nie jest, aż taka fajna, jak im się wydawało, to nie rzucajmy ich na głębokie wody z pełną krytyką.
Ludzie widzą i wiedzą, że obecny ustrój ma pełno wad. Pewnie słyszeliście narzekania na wszystkich polityków, że kradną, że robią pod siebie, że prywata, itd.
Ale zaproponowanie monarchii ZAMIAST demo, to czyste szaleństwo.
Ja zawsze proponuję wersję demo prezydencką jako rozwiązanie problemów i JESZCZE NIKT nie był przeciw:
W skrócie:
1. Przenosimy kompetencje władzy wykonawczej (rządu, tj Rady Ministrów) pod Prezydenta.
2. Prezydent wybierany w powszechnych wyborach na 5-6 lat powołuje RZĄD i mamy stabilny rząd niezależny od tych krzykaczy z Sejmu.
3. A w Sejmie niech się dalej kłócą, jak muszą.
4. Tworzenie ustaw przenosimy do Senatu, a Sejm tylko je zaklepuje POLITYCZNIE lub nie, ale nie tworzy.
Takie zmiany popierają wszyscy ludzie, których o to pytałem !!
Zwracam uwagę, że de facto mamy to czego chcemy, wystarczą już niewielkie zmiany i jesteśmy w domu. ALE TEGO JUŻ NIE MÓWIĘ !!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|