|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Czw 4:57, 21 Cze 2007 Temat postu: Czy UPR powinno wejść w sojusz z PRp?? |
|
|
Mam taki pomysł żeby UPR weszłaby z Prawicą RP w koalicje wyborczą.
Mamy ten sam światopogląd. Na dodatek Prawica RP niezbyt lubi jak to mówi
poseł Zawisza "socjal-etatyzm" PiSu,i Prawica RP jest za podatkiem liniowym,co nie jest dobre ale na pewno lepsze niz podatek progresywny. Co o tym myślicie??
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
award2
Gość
|
Wysłany: Czw 5:38, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
jak UPR ma taki sam swiatopoglad jak Marian Pilka to na pewno sobie przysporzy wyborcow u mlodych
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 5:46, 21 Cze 2007 Temat postu: Re: Czy UPR powinno wejść w sojusz z PRp?? |
|
|
stefan napisał: | Mam taki pomysł żeby UPR weszłaby z Prawicą RP w koalicje wyborczą. |
Bardzo zły pomysł! Wchodzenie z socjalistami i anty-wolnościowcami jest po prostu idiotyzmem, skoro jesteśmy partią wolnościową!
stefan napisał: | Mamy ten sam światopogląd. |
Przepraszam?
W którym miejscu
stefan napisał: | Na dodatek Prawica RP niezbyt lubi jak to mówi
poseł Zawisza "socjal-etatyzm" PiSu |
No to źle świadczy o Zawiszy skoro kłamie. Sami są socjalistami co udowodnili już neiraz. Zatem jak mogą gardzić socjalizmem?
stefan napisał: | Prawica RP jest za podatkiem liniowym |
Za przeproszeniem: Pie****** podatek liniowy
Podatek liniowy to kosmetyka! My chcemy radykalnego obniżenia!
stefan napisał: | co nie jest dobre ale na pewno lepsze niz podatek progresywny. |
Dla mnie różnica nieznaczna, przy tym pamiętając, iż przy podatku liniowym mogą wzrosnąć koszty..
stefan napisał: | Co o tym myślicie?? |
Bardzo zły pomysł.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Czw 5:49, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
1.To jest 2 po UPR czy tam 3 najbardziej wolnościowa patia
2.Oni są konserwatywni obyczajowo my też
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Czw 5:56, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Bardzo zły pomysł! Wchodzenie z socjalistami i anty-wolnościowcami jest po prostu idiotyzmem, skoro jesteśmy partią wolnościową! |
To doskonałe wytłumaczenie, dlaczego napisałem o reliźmie UPR`u. Na wszelki wypadek powtórzę: "Hmm. Może dlatego, że z "realnością" UPR`u jest jak z realnościa socjalizmu realnego?".
Warte zaznaczenia jest chyba, że i Jurek, i Zawisza należą do KZM. Więc to socjaliści pełną gębą przecież! A jak?
Cytat: | W którym miejscu ? |
Mowa jest o światopoglądzie, o wyznawanych wartościach. A te są podobne.
Cytat: | Prawica RP jest za podatkiem liniowym |
I bardzo dobrze! Byle nie PD`owskie 19%. Może być a`la Macedonia.
Cytat: | Co o tym myślicie?? |
Jeśli UPR nie chce pozostać tam, gdzie właśnie jest, to chyba nie ma innego wyjścia. Co prawda, na razie PrawicaRP mieści się w windzie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 6:06, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
stefan napisał: | 1.To jest 2 po UPR czy tam 3 najbardziej wolnościowa patia |
Z pomysłami Mariana Piłki to chyba jednak dalej...
stefan napisał: | 2.Oni są konserwatywni obyczajowo my też |
Co jest ważniejsze: konserwatyzm obyczajowy czy wolność gospodarcza?
Poza tym ten ich konserwatyzm opiera się w dużej mierze na ograniczaniu wolności obywatelom..
Trikster napisał: | To doskonałe wytłumaczenie, dlaczego napisałem o reliźmie UPR`u. Na wszelki wypadek powtórzę: "Hmm. Może dlatego, że z "realnością" UPR`u jest jak z realnościa socjalizmu realnego?".
Warte zaznaczenia jest chyba, że i Jurek, i Zawisza należą do KZM. Więc to socjaliści pełną gębą przecież! A jak? |
KZM nie ma tutaj nic do rzeczy. Popatrz sobie co ci posłowie popierają.. interwencjonizm państwowy nie tylko w sferze obyczajowej ale i gospodarczej! Zatem są oni równoważnie z socjalistami a cała sztuczna otoczka mnie już nie interesuje.
Trikster napisał: | I bardzo dobrze! Byle nie PD`owskie 19%. Może być a`la Macedonia. |
Ależ 15% Platformerskiego podatku to także strasznie dużo..
Trikster napisał: | Jeśli UPR nie chce pozostać tam, gdzie właśnie jest, to chyba nie ma innego wyjścia. Co prawda, na razie PrawicaRP mieści się w windzie... |
Wolne żarty?
Takie wiązanie się z wrogami wolności odstraszy elektorat. Pójdą do PO.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
Wysłany: Czw 8:35, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
To juz chyba lepiej sie zbratac z PiSem...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 9:10, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Osobiście mam podejrzenia, że ten cały manewr z Prawicą RP, to tylko chwyt techniczny (jak i rozpad SLD - od razu wiadomo było, że zaczną się łączyć)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzelak
Gość
|
Wysłany: Czw 10:16, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Zdecydowane NIE.
Moje poglądy na temat perspektyw wyborczych dla UPR przedstawiłem tutaj:
http://www.mikke.fora.pl/upr-w-wyborach-2009-t1311-30.html
Nie ma sensu zwracać się bardziej niż dziś do elektoratu konserwatywnego, który łączy światopoglądową zachowawczość z przyzwyczajeniem do socjalizmu. Ergo: nie ma sensu stawiać na stary (wiekowo) elektorat.
Trzeba zdecydowanie bardziej niż dziś promować ultraliberalizm i logiczne myślenie (sic!) wśród młodych, inaczej UPR będzie tam, gdzie jest.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 10:33, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Zdecydowanie popieram Grzelak! Również jestem podobnego zdania, iż szukanie poparcia wśród starszego społeczeństwa kosztem młodszego jest wielkim błędem, prowadzącym do klęski.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzelak
Gość
|
Wysłany: Czw 10:39, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Po prostu - tych ludzi polityka interesuje, ale tylko na tyle, by oglądać wiadomości / słuchać RM - Trwam / czytać Nasz Dziennik... W wyjątkowych wypadkach "Gazetę Polską".
Jeśli jest wśród nich jakiś procent popierających UPR, to dobrze - Ci będą popierać ją nadal. Ale UPR ciągle popiera 1/2/3 %, a potrzeba jeszcze minimum raz tyle !
Dlatego trzeba stawiać na młodych, których można przekonać zdrowym rozsądkiem, a nie starych. Tym bardziej, że ta druga grupa jest raczej mało przyszłościowa .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Czw 11:40, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noka napisał:
Cytat: | Zatem są oni równoważnie z socjalistami |
Konserwatyzm jest zatem równoważny socjalizmowi? Ciekawe...
Cytat: | Ależ 15% Platformerskiego podatku to także strasznie dużo..
|
Dużo, ale lepiej niż jest obecnie. A macedońska 12 jest jak najbardziej ok.
I tak idą, więc o co chodzi?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 11:50, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Trikster napisał: | Konserwatyzm jest zatem równoważny socjalizmowi? Ciekawe... |
Człowieku gdzie Ty masz tam konserwatyzm? Konserwatyzm był zawsze sprzeczny z takim cyrkiem w sferze gospodarki jak te partie odstawiają..
Trikster napisał: | Dużo, ale lepiej niż jest obecnie. A macedońska 12 jest jak najbardziej ok. |
Dużo lepsze? To raczej niewidzialna magia. Pozytywem jest tutaj uproszczenie, ale gdzie ta obniżka?
A o macedońskim możemy sobie pomarzyć - bo na pewno nie wprowadzą takowego pseudoprawicowcy z PRp/PiS/PO itd.
Trikster napisał: | I tak idą, więc o co chodzi? |
Wtedy pójdą na pewno!
A tak mają alternatywe faktycznie liberalną w postaci UPR, nie zmieszany z jakimiś frontami narodowo-socjalistyczno-klerykalnymi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Czw 11:55, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Konserwatyzm był zawsze sprzeczny z takim cyrkiem w sferze gospodarki jak te partie odstawiają.. |
Tak? A niby kiedy i z której strony? Hobbes to przecie czysty wolnościowiec, prawda? KZM to przede wszystkim konserwatyzm. Zawisza i Jurek to również konserwatyści, tyle że bardziej bismarckowscy. A zatem: SOCJALIŚCI!
Cytat: | A tak mają alternatywe faktycznie liberalną w postaci UPR, nie zmieszany z jakimiś frontami narodowo-socjalistyczno-klerykalnymi.
|
Dlatego właśnie UPR jest skazana na polityczny niebyt. Nie można prowadzić wojny ze wszystkimi na raz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 11:58, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Trikster napisał: | Tak? A niby kiedy i z której strony? Hobbes to przecie czysty wolnościowiec, prawda? KZM to przede wszystkim konserwatyzm. Zawisza i Jurek to również konserwatyści, tyle że bardziej bismarckowscy. A zatem: SOCJALIŚCI! |
Konserwatysta szanuje przede wszsytkim własność.
Ta cała reszta to jakieś mieszanki z przewagą etatyzmu, socjalizmu itp. W sumie wychodzi na to samo: ograniczanie wolności w sferze obyczajowej oraz gospodarczej.
Trikster napisał: | Dlatego właśnie UPR jest skazana na polityczny niebyt. Nie można prowadzić wojny ze wszystkimi na raz. |
Wręcz odwrotnie: UPR faktycznie będzie skazana na polityczny niebyt gdy zacznie się wiązać z takimi antywolnościowcami. UPR jest skazana na sukces jako oddzielna partia, wojująca sama o wolność.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 12:05, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Konserwatyzm nie równa się ograniczanie wolności
Chyba, że mówimy o "PO-konserwatyźmie"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 12:08, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Konserwatyzm nie równa się ograniczanie wolności
Chyba, że mówimy o "PO-konserwatyźmie" |
Ja piszę cały czas o tym pseudo-konserwatyźmie LPR-u, PiSu, PO i także PRp-u. Tłumaczę równolegle, iż prawdziwy konserwatyzm równa się automatycznie wolności gospodarczej, gdyż konserwatyzm opiera się na poszanowaniu właśności.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Czw 12:27, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Konserwatysta szanuje przede wszsytkim własność. |
Cytat: | Ta cała reszta to jakieś mieszanki z przewagą etatyzmu, socjalizmu itp. |
Cytat: | Chyba, że mówimy o "PO-konserwatyźmie" |
Cytat: | Ja piszę cały czas o tym pseudo-konserwatyźmie LPR-u, PiSu, PO i także PRp-u. Tłumaczę równolegle, iż prawdziwy konserwatyzm równa się automatycznie wolności gospodarczej, gdyż konserwatyzm opiera się na poszanowaniu właśności.
|
Jejku, z jakimi ja nieukami gadam... O jakim wy konserwatyźmie mówicie? Bo chyba nie o Burke`owskim czy Chataubriand`owskim. Po kolei:
- konserwatysta szanuje przede wszystkim tradycję,
- konserwatyzm również bywa etatystyczny i jest to typowa tendencja europejska (poza GB),
- coż to jest PO-konserwatyzm?
- Noka, bez przerwy używasz określeń "pseudoprawica", "pseudokonserwatyzm"; o ile z pierwszym się jeszcze mogę jako tako zgodzić (choć i tak nie bardzo), to z drugim już nie mogę: dla konserwatystów liczyła się przede wszystkim: tradycja, społeczeństwo i antyracjonalizm (z niego też wywodzi się późniejszy etatyzm zresztą). Wolność i własność są dopiero na drugim planie.
Taki Bismarck był konserwatystą, co nie przeszkadzało mu wywłaszczać jednostek bez odszkodaowania. I co? Przez to od razu lewak i socjalista?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 12:39, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Trikster napisał: | Jejku, z jakimi ja nieukami gadam... |
...
Odnoszę raczej wrażenie, iż to Ty nie za bardzo zdajesz sobie sprawę z konserwatywnego podejścia do poszanowania pewnych zasad.
Trikster napisał: | O jakim wy konserwatyźmie mówicie? Bo chyba nie o Burke`owskim czy Chataubriand`owskim. Po kolei:
- konserwatysta szanuje przede wszystkim tradycję,
- konserwatyzm również bywa etatystyczny i jest to typowa tendencja europejska (poza GB),
- coż to jest PO-konserwatyzm?
- Noka, bez przerwy używasz określeń "pseudoprawica", "pseudokonserwatyzm"; o ile z pierwszym się jeszcze mogę jako tako zgodzić (choć i tak nie bardzo), to z drugim już nie mogę: dla konserwatystów liczyła się przede wszystkim: tradycja, społeczeństwo i antyracjonalizm (z niego też wywodzi się późniejszy etatyzm zresztą). Wolność i własność są dopiero na drugim planie.
Taki Bismarck był konserwatystą, co nie przeszkadzało mu wywłaszczać jednostek bez odszkodaowania. I co? Przez to od razu lewak i socjalista? |
Lewak nie, ale socjalista jak najbardziej, gdyż w praktyce jego postępowania są równoważne z tymi socjalistycznymi.
Używam takich zwrotów jak "pseudo-", gdyż nie owijając w bawełnę z prawdziwym konserwatyzmem nie ma to nic wspólnego. Nowo-mowa mnie nie interesuje i nie mam najmniejszego zamiaru jej się poddawać - za żadne skarby! Podobnie będąc w Stanach nigdy nie nazwałbym lewicy "liberałami" jak to oni mają w zwyczaju. To jest po prostu trwałe kaleczenie terminologii, na którą jako konserwatysta nie mogę sobie pozwolić. Ten amerykański "liberał" to po prostu socjalista, a ten europejski "konserwatysta" to po prostu socjalista pobożny, pseudo-konserwatysta itp.
Warto także zauważyć, że do prawdziwej tradycji należy poszanowanie własności. Kiedyś nie było takiego problemu z socjalsitami...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 12:52, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
"PO-konserwatyzm" - konserwatyzm w wyobrażeniu Platformy, czyli odmawianie tym biednym gejom ślubów, itd.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Czw 12:54, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Lewak nie, ale socjalista jak najbardziej |
Zupełnie jak Gladstone, Jefferson, Ludwik XIV i cała masa "socjalistów".
Cytat: | Warto także zauważyć, że do prawdziwej tradycji należy poszanowanie własności. |
Która tradycja jest prawdziwa? Jeśli już mamy być dokładni, to tak, do prawdziwej tradycji należy poszanowanie własności, ale własności monarchy. No i przy okazji arystokacji. Chłopi? A kyż!
Cytat: | To jest po prostu trwałe kaleczenie terminologii, na którą jako konserwatysta nie mogę sobie pozwolić. |
Znowu masz swoją definicję! Doprawdy, zabawne.
Cytat: | Odnoszę raczej wrażenie, iż to Ty nie za bardzo zdajesz sobie sprawę z konserwatywnego podejścia do poszanowania pewnych zasad.] |
No i kolejne, nowe dla mnie użycie słowa "konserwatywne".
Jak mówiłeś:
Cytat: | DOBRA - teraz rozumiem Ciebie, zresztą spojrzałem na Twoje zainteresowania "myśli polityczne, utopie". Wybacz, ale ja wysiadam - w takich rzeczach to już nie jestem rozeznany i nie interesuje mnie to |
A konserwatyzm to jedna z ciekawszych doktryn politycznych ever. A odmian ma wiele...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 12:59, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Trikster napisał: | Która tradycja jest prawdziwa? Jeśli już mamy być dokładni, to tak, do prawdziwej tradycji należy poszanowanie własności, ale własności monarchy. No i przy okazji arystokacji. Chłopi? A kyż! |
Równie dobrze możemy cofać się jeszcze bardziej wstecz..
Trikster napisał: | Znowu masz swoją definicję! Doprawdy, zabawne. |
Nazywaj to jak chcesz
Takie pytanie się nasuwa: czy Ty nazwałbyś liberałem amerykańskiego demokratę, czyli centrolewicę/lewicę?
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 13:01, 21 Cze 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
Wysłany: Czw 13:00, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
A ja mysle, ze po raz kolejny, w temacie od tego nie przeznaczonym spieracie sie o definicje...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
reakcjonista
Gość
|
Wysłany: Czw 15:50, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
UPR może mieć kilka wspólnych celów z P-RP ale całkowity sojusz jest chyba nierealny ze względu na "prospołeczne" podejście do gospodarki "Prawicy" Jurka. Jest tak co prawda Zawisza jeszcze nie przekabacony zupełnie na lewiznę no ale cóż, z resztą ekipy Jurka bywa gorzej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Czw 16:38, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Przypomnę jedną rzecz. Na Podlasiu UPR było w bloku z PiS
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 16:52, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Ile razy trzeba będzie jeszcze wyjaśniać, że blok nie ma nic wspólnego z sojuszem. Blok to tylko zagrywka strategiczna. Jak w brydżu
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
Wysłany: Czw 17:59, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
" Tłumaczę równolegle, iż prawdziwy konserwatyzm równa się automatycznie wolności gospodarczej,"
jest to bzdura, nie zachodzi taka równość. Naprawę polecam poczytać teksty PRAWDZIWYCH konserwatystów (za takiego uważam przywoływanego już Rogera Scrutona). Albo i klasyków. ŻADEN konserwatysta nigdy nie uważał za fundament wolności gospodarczej...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 18:26, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nie rozumiesz Spaulding. Taki etatyzm jest strasznie niekonserwatywny ;p
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Czw 22:13, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | jest to bzdura, nie zachodzi taka równość. Naprawę polecam poczytać teksty PRAWDZIWYCH konserwatystów (za takiego uważam przywoływanego już Rogera Scrutona). Albo i klasyków. ŻADEN konserwatysta nigdy nie uważał za fundament wolności gospodarczej... |
Otóż to! No ale Noka ma własną definicję konserwatyzmu i nijak nie idzie go przekonać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOCKBA CCCP
Gość
|
Wysłany: Czw 23:11, 21 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
No cóż - odnoszę wrażenie, że w UPR jest dość silne skrzydło libertariańskie, czy nawet libertyńskie, które usiłuje ukryć konserwatyzm UPR, a to tłumacząc, że młodzi są przychylni wolnemu rynkowi, ale są kosmopolitami, hedonistami i nie pogodzą się z gadką JKM o patriarchacie, tradycyjnej roli kobiet w rodzinie, dysedukacji, karze chłosty, "stresowych" metodach wychowawczych, itp.
Przypominam jednak, że na stronie UPR pojawiają się teksty p.Popieli negujące aborcję w jakimkolwiek stadium, niegdyś ukazała się krytyka konstytucji UE, która na pierwszym miejscu podkreślała brak odwołania do Boga i tradycji chrześcijańskich.
JKM niegdyś zwracał uwagę, że dzieci w szkołach należy uczyć, że ptaszki, kwiatki i ludzi stworzył Bóg, a teoria ewolucji jest zbyt trudna do zrozumienia dla 97% społeczeństwa.
Prawda jest taka, że może to się podobać, albo nie, ale przez gadkę nie zmieni się programu UPR.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Pią 2:03, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Ile razy trzeba będzie jeszcze wyjaśniać, że blok nie ma nic wspólnego z sojuszem. Blok to tylko zagrywka strategiczna. Jak w brydżu |
No właśnie mi chodzi o to żeby zawrzeć blog czyli koalicję wyborczą. A koalicja wyborcza z Prawicą RP jest najmniej szkodliwa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 5:40, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Skoro chodzi o blok, to po co ta dyskusja o podobieństwie poglądów?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 7:16, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
MOCKBA CCCP napisał: | No cóż - odnoszę wrażenie, że w UPR jest dość silne skrzydło libertariańskie, czy nawet libertyńskie, które usiłuje ukryć konserwatyzm UPR, a to tłumacząc, że młodzi są przychylni wolnemu rynkowi, ale są kosmopolitami, hedonistami i nie pogodzą się z gadką JKM o patriarchacie, tradycyjnej roli kobiet w rodzinie, dysedukacji, karze chłosty, "stresowych" metodach wychowawczych, itp. |
No akurat fakt jest taki, że chyba mało kto w UPR zgadza się z JKM-em w sprawie kobiet. No bo kto by chciał by kobieta była zwykłą kurą domową, nie potrafiącą nawet porozmawiać o jakiejś nauce itp
MOCKBA CCCP napisał: | Przypominam jednak, że na stronie UPR pojawiają się teksty p.Popieli negujące aborcję w jakimkolwiek stadium, niegdyś ukazała się krytyka konstytucji UE, która na pierwszym miejscu podkreślała brak odwołania do Boga i tradycji chrześcijańskich. |
Oczywiście! Nikt tego nie przeczy. Taka jest właśnie spora ilość członków UPR..
MOCKBA CCCP napisał: | JKM niegdyś zwracał uwagę, że dzieci w szkołach należy uczyć, że ptaszki, kwiatki i ludzi stworzył Bóg, a teoria ewolucji jest zbyt trudna do zrozumienia dla 97% społeczeństwa. |
Ależ to JKM może sobie tak myśleć i gadać. Najważniejsze jest to, że on nie ma zamiaru wtrącać się w to co będzie uczyć się w szkołach.
MOCKBA CCCP napisał: | Prawda jest taka, że może to się podobać, albo nie, ale przez gadkę nie zmieni się programu UPR. |
Ale w samym programie UPR co jest takiego złego?
Jest parę szczegółów, z któymi się wybitnie nie zgadzam ale tworzą one jakieś 2% całego programu. Chociażby ten nieszczęsny całkowity zakaz aborcji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 7:17, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
stefan napisał: | No właśnie mi chodzi o to żeby zawrzeć blog czyli koalicję wyborczą. A koalicja wyborcza z Prawicą RP jest najmniej szkodliwa |
No to trzeba było tak odrazu, że chodzi o blok. Wtedy nie byłoby tej całej jadki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan
Gość
|
Wysłany: Pią 7:49, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Myślałem że sie domyślicie . "Koalicja wyborcza" to chyba to samo co blok??
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
Wysłany: Pią 8:37, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nie w dzisiejszych czasach
Slyszales chyba o blokowaniu sie partyj do ostatnich wyborow samorzadowych? Nie ma to nic wspolnego z koalicja...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
reakcjonista
Gość
|
Wysłany: Pią 10:11, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | No akurat fakt jest taki, że chyba mało kto w UPR zgadza się z JKM-em w sprawie kobiet. No bo kto by chciał by kobieta była zwykłą kurą domową, nie potrafiącą nawet porozmawiać o jakiejś nauce itp Rolling Eyes |
Hmm... Stali bywalcy tego forum powinni orientować się w tej kwestii. JKM nie chce zagonić wszystkich kobiet do garów i dzieci a pisze i mówi, że do tego najlepiej się nadają i jak najbardziej za to powinny być doceniane bo to niesłychanie wazna sprawa - wychowanie młodego pokolenia. Jest też za całkowitą wolnością w kwestii wyboru zawodu, posiadania dzieci itd.! Natomiast wszyscy się zgodzimy, że dzisiaj kobiety pracują na podatki mężów bardzo często!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
Wysłany: Pią 10:48, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Co wiecej - JKM (i chyba UPR) chce, aby kobiety NIE PLACILY zadnych podatkow. Jak tu wiec mozna twierdzic, ze JKM jest za dyskryminacja kobiet?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 10:50, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
reakcjonista napisał: | Hmm... Stali bywalcy tego forum powinni orientować się w tej kwestii. JKM nie chce zagonić wszystkich kobiet do garów i dzieci a pisze i mówi, że do tego najlepiej się nadają i jak najbardziej za to powinny być doceniane bo to niesłychanie wazna sprawa - wychowanie młodego pokolenia. Jest też za całkowitą wolnością w kwestii wyboru zawodu, posiadania dzieci itd.! Natomiast wszyscy się zgodzimy, że dzisiaj kobiety pracują na podatki mężów bardzo często! |
Czy ja napisałem, że JKM chce kogokolwiek do czegoś zagonić
Oczywiście, że NIE. Wyraźnie napisałem, że on sobie może mówić do mu się podoba, gdyż i tak nie zamierza tego swojego modelu nikomu narzucać.
Natomiast jeśli Ty zgadzasz się z JKM-em w tej kwestii, że kobietom potrzebna jest tylko umiejętność pracowania w domu przy różnych "robotach domowych" to współczuję. Ja osobiście takiej kobiety mieć bym nie mógł. Zanudziłbym się z nią na śmierć. Moja kobieta nia ma być moją służącą i kochanką na zawałonie, ja chcę by miała także swoje własne życie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 10:52, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Dittohead napisał: | Co wiecej - JKM (i chyba UPR) chce, aby kobiety NIE PLACILY zadnych podatkow. Jak tu wiec mozna twierdzic, ze JKM jest za dyskryminacja kobiet? |
Czyżbym ja napomniał o jakiejkolwiek dyskriminacji? Proszę mi nie próbować niczego imputować.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
Wysłany: Pią 10:54, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nie, nie mowilem o Tobie. Po prostu przylgnelo do JKM-a, ze chce on jakiejs tajemniczej dyskryminacji kobiet
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 11:13, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
No tak, to akurat fakt, iż sporo środowisk widzi przez te wypowiedzi JKM-a jego, bądź nawet całą partię jako zgraje szowinistów. Dlatego potrzebna jest nam jakaś działaczka UPR-u, która doskonale nadawałaby się do promowania naszej zacnej partii
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
reakcjonista
Gość
|
Wysłany: Pią 16:52, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Noka napisał: |
Czy ja napisałem, że JKM chce kogokolwiek do czegoś zagonić
Oczywiście, że NIE. Wyraźnie napisałem, że on sobie może mówić do mu się podoba, gdyż i tak nie zamierza tego swojego modelu nikomu narzucać.
Natomiast jeśli Ty zgadzasz się z JKM-em w tej kwestii, że kobietom potrzebna jest tylko umiejętność pracowania w domu przy różnych "robotach domowych" to współczuję. Ja osobiście takiej kobiety mieć bym nie mógł. Zanudziłbym się z nią na śmierć. Moja kobieta nia ma być moją służącą i kochanką na zawałonie, ja chcę by miała także swoje własne życie. |
Jakby ci to wyjasnić... Wyraźnie chyba napisałem, że kobiety (oczywiście nie wszystkie!!!!!!) najlepiej nadają się do wychowywania i opieki nad dziecmi... I to ma niby znaczyć, że ja chciałbym mieć kurę domową za zonę... jest właśnie odwrotnie. Odpowiedziałeś mi jak każdy zwolennik tzw. wyzwolenia kobiet, z którym rozmawiałem w tych sprawach. Rolą podstawową żony jest wychowanie dzieci, co nie oznacza wyrzeczenia się innych rzeczy! Ktoś kto popiera UPR nie może opowiadać się przeciw wolności... ale wystarczy tylko wspomnieć w czym kobitki są najlepsze (oczywiście nie wszystkie!!!!!!) a już słychać chór wyzywających od faszystów, skrajnych konserwatystów(!) itp "wrogów kobiet".
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 17:12, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nikogo nie wyzywam tu.
Chodzi o to, że kobieta lepiej się nadaje niż facet do wychowywania dzieci i dlatego właśnie powinny bardziej zająć się macierzyństwem. Jednak model JKM-a jest nieco bardziej radykalny
I nie chodzi właśnie tutaj o to, że kboiety się do tego nadają znakomicie. Jak widzę niektóry matki co robią ze swoimi dziećmi to płakać się chce - już ja, jako facet byłby lepszą matką Chodzi o to, że znakomita większość kobiet robi to lepiej niż większość facetów. Co nie znaczy, że dobrze
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Pią 17:23, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | No to trzeba było tak odrazu, że chodzi o blok. Wtedy nie byłoby tej całej jadki |
Ja tam jadki lubię.
Takie pytko? Czy dyskusja o kobietach (hehe, nie to żebym nie lubił do nich dyskutować ) nie odbiega za bardzo od tematu? ;>
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
reakcjonista
Gość
|
Wysłany: Pią 17:41, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Trikster napisał: |
Ja tam jadki lubię.
Takie pytko? Czy dyskusja o kobietach (hehe, nie to żebym nie lubił do nich dyskutować ) nie odbiega za bardzo od tematu? ;> |
Ja tam lubie offtopiki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 17:45, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Trikster, jak chyba już zauważyłeś u nas dość często zdarzają się zawiłe offtopy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 17:55, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nie ma to jak nieskrępowana myśl
Chociaż Admin mógłby czasem przenieść do nowego wątku (nie wierzę, że to powiedziałem)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Pią 18:00, 22 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Hehe, już brałem udział w jednym. Ej, to forum wolnościowe. Ale również nie anarchiczne, więc czasem trzeba się powstrzymywać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamfit
Gość
|
Wysłany: Sob 7:39, 23 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Stefan, ci "wolnościowcy prorodzinni" z PRP proponują takie kwiatuszki jak: "wydłużanie urlopów macierzyńskich" "walka z hieprmarketami", a na pytanie dot. wolnego rynku powiadają: "no tak, nie jesteśmy za etatyzmem, ale trzeba pamiętać, że wolny rynek muuuuuuusi być ujęty w ramach prawnych"
Właśnie to jest ciekawe, że PiSowcy i jurkowcy na pytanie o wolny rynek, zawsze odpowiadają, że są za gospodarką rynkową, "ale trzeba pamiętać by był ujęty w ramach prawnych". Jestem ciekaw co uważają za "ramy prawne", bo moim zdaniem takowych "ram" jest za dużo
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|