Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

antonio · Gość

Czesto zastanawiam sie, JAK trafic do potencjalnego wyborcy? Najczesciej dochodze do wniosku, ze potrzebny jest jakis prosty, jednoznaczny, neutralnie brzmiacy tekst, porownujacy swiatowy wolny rynek ze swiatowym socjalizmem. Trzeba jednak robic to uwaznie, bo socjalisci potrafia kontrowac bardzo skutecznie.

I tak zastanawiajac sie nad sposobami, trafilem na artykul na stronie UPR:

[link widoczny dla zalogowanych]

Po jego lekturze dochodze do wniosku, ze niewatpliwie najlepszym sposobem przekonywania Polakow do wolnego rynku jest porownywanie nas z Estonia...

Tak wiec jesli ktokolwiek zna Iwo Szalenca lub jakiegokolwiek innego dziennikarza, niech lobbuje ( Laughing

) u niego o napisanie artukulu porownujacego blyskawicznie rozwijajaca sie Estonie z naszym gospodarczo zacofanym krajem!

Gość

Częstym wówczas kontrargumentem jest: ale zobacz jaka Estonia mała, milion ludności zaledwie, tam to się mogło udać, ale w 38-milionowej Polsce? Przecież to szaleństwo.

Gość

Więc jakim cudem w ogromnej Amerycę udało się zostać gospodarczą potęgą?

(Wiedzę, że bawimy się w adwokata diabła Wink

)

Dittohead · Gość

Nieskrepowany wolny rynek doprowadzil do wielkiego krachu i kryzysu w latach 20-tych. A dzisiejsza potega USA opiera sie na prowadzeniu wojen i uzaleznianiu od siebie mniejszych krajow oraz wypompowowaniu ropy z Iraku.

Kirgo · Gość

Gość

Nie psuj zabawy, toczymy batalię dalej. Skoro zacząłem jako wróg, to teraz niech jakiś swój odpowie Smile

Dittohead · Gość

kamfit · Gość

Gość

Nieprawda:

Po pierwsze interweniował System Rezerwy Federalnej niezależny od rządu.
Po drugie nie tylko nie dodrukował pieniędzy ale tylko i wyłącznie pozwolił na zmniejszenie ich ilości.
Po trzecie i najważniejsze kryzys wywołał nieskrępowany wolny rynek, w postaci runów na banki całych mas ludzi. Banki nie mogąc przecież wypłacić wszystkim naraz depozytów zaczęły bankrutować, a skoro bankrutowały banki zaczęły upadać i firmy uzależnione od ich działalności, a potem firmy uzależnione od tych firm i tak to się zaczęło. Gdyby rząd zainterweniował ograniczając możliwości wypłaty depozytów kryzys nie miałby miejsca.

antonio · Gość

no tak, w procedurze byla masa bledow... a gosc ktory byl szefem rezerwy federalnej w 1928 zmarł. goscie nie mogli sie miedzy soba porozumiec, reakcja na kolejny 'minikryzys' byla zla i tak minikryzys stal sie wielkim kryzysem.

sorry za offtop Razz

milionowa gospodarka, 38-milionowa czy 300-milionowa - widzicie roznice? im wiecej ludzi tym wieksza roznorodnosc sily roboczej, pomyslow, sposobow unikania podatkow itp... mozna powiedziec ze im wiecej tym lepiej. skoro estonii udalo sie wyjsc z dolka, nam tez sie uda.

UPRany · Gość

Wam UPeeRowcom się w głowach poprzestawiało!
Tak chwalicie te wasze kapitalistyczne Stany Zjednoczone, a wartość dolara jest mniejsza od Euro!
Myślę, że zdecydowanie lepiej ludziom żyje się np. w Szwecji - o czym świadczą różne plebiscyty i sondy...

kamfit · Gość

a mnie się wydaje, że ludziom zdecydowanie lepiej żyje się w Irlandii, widziałem pewien ranking jakości życia Irlandia była na topie Razz

A ta twoja Szwecja była niżej Razz

Żadna rezerwa federalna nigdy nie jest w 100% niezalezna od rządu. Jakoś przed tem nie było tam rezerwy federalnej były prywatne mennice i była deflacja a nie hieprinflacja Smile

Gość

A ja zapraszam serdecznie na blog [link widoczny dla zalogowanych] , tam macie masę tego typu dyskusji w komentarzach (starsze posty, ostatnie to chyba te z przed miesiaca dwóch). Typowa rozmowa kapitalisty z lewakiem, naprawde schematyczne lewicowe "kontrarumenty"....

Gość

Gdzie hiperinflacja? W USA w latach 30. XX wieku ? Kpisz? Jeśli już to hiperdeflacja spowodowana nieodpowiedzialnością nieskrępowanych gospodarczo ludzi. Wolny rynek to zło. Rząd musi mieć nad nim kontrolę, bo inaczej widzisz co robi motłoch. Jakoś od czasu większej kontroli nad finansami w państwach Zachodu "wielkie kryzysy" miejsca nie mają.

kamfit · Gość

hieprdeflacja? To czemu ceny szły w górę z dnia na dzień, ludzie płacili walizkami wypchanymi pustym pieniądzem? Deflacja to jest spadek cen a nie wzrost. Wielkie kryzysy nie mają? A co powiesz o Zimbabwe? Inflacja 1000%, kto ma nad monetą kontrolę? Bank Centralny! No jak to, przecież skoro państwo ma kontrolę to nie powinno być kryzysu nieprawdaż?

A co powiesz o Chile za rządów Allende? Allende niedługo po dojściu do władzy doprowadził do inflacji 1000%, zaczęło brakować żywności w sklepach, i bardzo powszechne stały się "marsze pustych garnków", ludzie masowo wychodzili na ulicę i uderzali sztućcami o garnki jako protest przeciw pustkomn w sklepach Smile

antonio · Gość

kamfit · Gość

za niedługo poziom życia w Estoni będzie wyższy niż w Niemczech, to jest kwestia czasu.

antonio · Gość

no wiec wlasnie. wykorzystajmy to Cool

Gość

czytelnik · Gość

Dobrze wam idzie Very Happy

gracie lewaków lepiej niz oni sami siebie Very Happy

Gość

kamfit · Gość

kamfit · Gość

[link widoczny dla zalogowanych] tu jest jakiś artykuł

Gość

Państwa Zachodu to: większość Europy Zachodniej i Północnej + Kanada + USA + Australia + Nowa Zelandia. Powinieneś był to wiedzieć Smile

Gdybologii nie czczę więc możesz sobie ją darować.

Tymczasem Szwecja i jej model socjalny jest najlepszym przykładem dobrego państwa opiekuńczego dbającego o swych obywateli. Potrafiła znaleźć pośrednią drogę między totalitarnymi komunizmem i faszyzmem. Droga między krwiożerczym kapitalizmem a stalinowskimi mordami, wyszła im na dobre. Odrzucili zarówno skrajną prawicę jak i lewicę i to popieram!
Chile natomiast to naiwna propaganda skrajnej prawicy, wiesz ile mld USD ten kraj stracił na pożal się Boże prywatyzacji?! Pozbawienie ludzi powszechnego dostępu do ZDROWIA jest wielkim grzechem. Nawet Kościół południowoamerykański o tym mówi.

szyblucki · Gość

Jak przekonywać do pogladow UPR-owskich? Myślę że przede wszystkim nalezy unikac atakowania demokracji,przestawiac program w sposob mniej radykalny unikac tematów kobiet aborcji pedałów etc.W ogóle uważam że w partii potrzeba nam takiego goebbelsa który potrafiłby odpowiednio manipulować.Korwin jest zupełnie tego zaprzeczeniem.

Zapałki · Gość

Szyblucki ma rację. Jak społeczeństwo słyszy że powinniśmy zlikwidować demokrację i wyjść z UE to może się to źle kojarzyć - i trudno się dziwić że potem ludzie mają uprzedzenia do UPR a samego Korwina uważają za klowna polityki,.

Gość

Józio, uspokój swoją inteligencję! Prawdziwi lewacy używają 10% mózgu i 3% słów znajdujących się w słowniku kieszonkowym ;-P

Gość

Niektórzy są zdecydowanie bardziej przebiegli i reprezentują wyższy poziom niż moja poprzednia odpowiedź w tym temacie. To właśnie ci wykształceni liderzy stanowią o sile lewaków. Gdyby tak nie było, nie zdobyliby obecnej siły młodzieżówek. Niestety tu jesteśmy w tyle, chociaż może być też i tak, że pieniądze robią swoje. Zresztą mniejsza o to dlaczego, ale część inteligentnych nam 'odebrali'.

Żmijka

Przekonałam przypadkową kobietę w pociągu, mówiąc wyłącznie o przymusowych ubezpieczeniach zdrowotnych:
- policzyłam składkę roczną (Mama dodała, że za leki i tak płacimy sami)
- napomknęłam ile z tego dostaje lekarz (wg. moich danych 5zł/pacjenta) i opowiedziałam, gdzie (i jak! - tam i spowrotem) idzie reszta
- policzyłam przy obecnych stawkach (30zł/wizytę bez ubezpieczenia), o ile mniej płaciłaby za lekarza, gdyby mogła sama to robić
- opowiedziałam jak konkurencja wymusiłaby obniżenie cen np. do 10zł/wizytę a zyski lekarzy wzrosłyby
- mruknęłam coś o podatkach, które rozkładają się na cenę usługi
- nie musiałam już opowiadać o tym jak traktują w szpitalu osoby, które przecież płaciły przez całe życie i o tym, jak nie chcieli mnie przyjąć w przychodni, bo "nie moja kasa chorych" - dobry argument na "człowiek zostaje ranny w wypadku i nie ma mu kto udzielić pomocy" - tak wiadomo, że zapłaci później choćby z kredytu
- trafiłam najwyraźniej na osobę dość oszczędną, bo nie musiałam tłumaczyć "z czego zapłacić na usługę": o konkurencyjnych ubezpieczeniach (zmniejszenie cen było wcześniej), możliwości zapożyczenia się z banku (?) albo od rodziny czy znajomych - nieoszczędnym łatwiej spłaca się kredyty, niż zbiera na bieżąco.

Wychodzę z założenia, że lepszy jeden dobrze umotywowany, bliski człowiekowi argument i krótkie stwierdzenie, że to przynajmniej jakiś krok do normalności.

Pozdrawiam.

Fenix · Gość

Kiedyś znalazłem takie coś - dobry tekst dla niezdecydowanych.

[link widoczny dla zalogowanych]