Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

MOCKBA CCCP · Gość

Zerknijcie na [link widoczny dla zalogowanych] Very Happy

Tylko bez emocji - zwłaszcza do młodych sympatyków-idealistów.
Może warto zmienić nazwę tego forum, np. na forum UPR ?

Gość

Właśnie o takowej zmianie cały czas piszę - owa zmiana po prostu mnie się marzy...

MOCKBA CCCP · Gość

Nie chciałbym, aby sympatia do JKM przeradzała się w kult jednostki, bo to zaślepia tylko.

Gość

No właśnie.
Nie odsuniemy JKM-a skoro sami umieszczamy jego wizerunek na naszym forum, gdzie zajmujemy się sprawami czysto UPRowskimi.

Gość

O ile mi wiadomo, forum nadal jest prywatne, a właściciel jakoś nie wykazał zainteresowania zmianą nazwy. Już to było wałkowane.

Spaulding · Gość

I bardzo dobrze. chcecie fotrum o UPRze to sobie załóżcie - mnie UPR nic nie obchodzi

Black Ninja · Gość

Cóż, hipoteza wydaje się niezwykle kusząca (zwłaszcza po ostatnich kilkunastu miesiącach) i niejednokrotnie przechodziło mi coś takiego przez głowę.

Wydaje mi się, żesprawy wyglądają jednak inaczej.

JKM mówi o wolności, a tak naprawdę jest małym dyktatorem, totalistą. Chciałby poukładać wszystko według własnego widzimisię. Od ortografi, przez gospodarkę, sprawy społeczne, obyczajowe itd. I właśnie ta chęć naginania rzeczywistości do własnych poglądów nieustannie pcha go w kierunku polemik na tematy drugorzędne lub trzeciorzedne - mówiąc krótko: pierdoły. Potem z kolei jest to znakomitą pożywką dla manipulatorów (zresztą nawet bez manipulacji zwsze ktoś znajdzie jakiś pogląd, z którym się nie zgadza i zniechęci się do partii i jej lidera). Tak się rodzą klęski wyborcze.

W pełni popieram przemianowanie forum.

bodzio · Gość

Przeczytałem ten artykuł. Trochę przydługi, bo autor się skupia na starych czasach.
Dla mnie to nie takie ważne czy Korwin był agentem czy nie. Wielu porządnych było i na odwrót. Zresztą i tak się prawdy nie dojdzie a nic z tego nie wynika.
Mnie bardziej interesuje dlaczego w UPR działa jak piąta kolumna. W latach 60 można powiedzieć, że był nacisk i było trudno się przeciwstawić ale dziś tego nie ma.

szyblucki · Gość

Nie powiem mi wielokrotnie przychodziło do głowy że Korwin świadomie strzela sobie w stope zeby ośmieszyć i rozpieprzyć prawice i również należy do układu.Nie wiem co na ten temat myśleć-co wybory jest zawsze jakaś gafa...Naprawde- to jest co najmniej dziwne...

Rafael · Gość

Ciekawy artykuł i kolejne poparcie dla projektu budowy prawdziwie liberalnego ruchu, bez pana Korwina który potrafi rozpieprzyć każdą kampanię.

agęt · Gość

Dla mne i tak największym skandalem jest strona asme.pl i jej autor, bodajże Krzysztof Pawlak. Mam co do niego znacznie większe podejżenia, niż do Mikkego.

reakcjonista · Gość

Za bardzo to mi się nie chce wierzyć w to co właśnie przeczytałem, aczkolwiek nie wykluczam, że wiele z tego jest prawdą i pan Mikke trudni sie głównie kompromitowaniem idei wolnościowej głosząc ją jednocześnie wciskając jakieś kompletnie nieistotne bajeczki o cytrusach na Grenlandii...
Ale przesłanki to jednak zbyt mało. Może jeśli nawet JKM chodzi o to by UPR nie wszedł do wielkiej polityki (właściwie po co, raz już byli... cos mi sie to kupy nie trzyma) to z innych powodów.

Alfista · Gość

Słuchajcie , a może JKM-a należałoby delikatnie zapytać jak to jest ,że traci tylu wyborców przez kolejne kampanie?
Powiedzieć ,że w mniemaniu sympatyków są takie opcje , czy sugestie, że jego działanie wygląda jako kompromitowanie idei tu można podać przykłady z datami kiedy to lepiej trzeba było się ugryźć a on prowokował.

LigaPR

Alfista: JKM powie tak:

Spisek mediów - Agora i Wyborcza, WSI24, Niemcy i Axel Springer. TV-SLD, a teraz TV-PiS. Przecież udowodniłem, że miałem rację mówiąc, że "bezrobotny może mi umyć samochód", więc o co chodzi? Sami widzicie, że to nie moja wina, tylko reżymowych mediów. Jedyną prawicową partią jest UPR, a jedyną prawicową gazetą jest NCzas.

I dalej się będzie bujało do kolejnych wyborów. Najpierw do PE - podkręcamy bębenek, pracujemy, zbieramy podpisy. Kampania. HURAaaa. i mamy 2,2%. Sukces. Poprawa wyniku.

Potem samorządowe. W dwóch miejscach (Pipidówku i Dupówku) UPR ostaje 10% (bo ktoś akurat działał aktywnie lokalnie) więc pojawia się news - UPR ma 10% więc zwycięstwo w wyborach do Sejmu pewne.

Wybory do Sejmu za 4 lata. Przychodzą nowi studenci rozlepiacze wierzący w Korwina. Kampania. HURAAA. Korwin coś słabo chlapnie. Spisek mediów nagonka, wynik 2,6%. Ale sukces! 2 razy więcej niż w 2007 roku!. Przy takim wzroście o 100% za kolejne 4 lata można liczyć na 5,2%!

Cześć odchodzi po drodze bo przestaje wierzyć. Ale "zawsze przychodzą nowi" studenci. Nowy prezes ze Szczecina. Tym razem już najlepszy - Wojtera i Popiela nie umywają się. Kolejna kampania lokalna sukces 12 % w Pipidówku i 3 większych miastach. Wybory do PE - lepiej. Już nie 2,2%, ale 2,8%. Już prawie mamy dotację.

Wybory za 8 lat. HUraaaaa. Kampania. Spisek mediów. Korwin na fali chlapie, że murzyni są głupsi od białych. W mediach spisek - wszyscy piszą, że Korwin to rasista. Korwin wyjaśnia, że co prawda biali są mądrzejsi od czarnych, ale głupsi od azjatów , ale za to murzyni są silniejsi. Dwóch socjologów już po nagonce przyznaje Korwinowi rację. Ale przekaz "rasistowski" poszedł w Świat. Spadamy z 2,6% na 1,8%.

Ale nie można się poddawać spiskowi mediów i sondażowni. Przecież kolejne wybory już za 12 lat.

PS. Korwin jeszcze tuż przed wyborami napisał na blogu, że kobiety są głupsze od mężczyzn. Ja już w zasadzie miałem przed oczami tytuły z kolejnego dnia w prasie. Nie opublikowali tego chyba tylko dlatego, żeby nie kopać leżącego. I tak już było szydzenie z inwalidów i Katyń. Więc po co?

Bździech · Gość

LigaPR - zapomniałeś o Wielkim Wschodzie Francji Smile

A tak serio - to w te fantasmagorie jakiegos republikanina nie wierzę, nie trzymają się kupy, w większości oparte są subiektywnych odczuciach autora. Teza że JKM został zwerbowany przez bezpiekę a potem wstąpił do SD (ciekawe po co, czyżby dlatego żeby nam ułatwić jego zdemaskowanie? ilu agentów po rozpoczęciu współpracy wstępowało do jakiejś partii? powagi troche, esbecja dbała o pozory...) zaś uchwałę lustracyjną złosił żeby upadł rząd Olszewskiego i żeby chronić agenturę (?) to już w ogóle abstrakcja, przecież służbom zależało żeby tego wcale nie tykać bo nie wiadomo co się stanie w sytuacji chaosu i kryzysu władzy (i dlaczego autor zakłada że JKM zgłaszając uchwałę Z GÓRY WIEDZIAŁ ŻE TK JĄ ODRZUCI?? Przecież TK nie powinien badać zgodności uchwały (skierowanej do ministra) z prawem konstytucyjnym).
Tyle w tekście bzdur że nawet mi sie nie chce z nim polemizować (co wcale nie znaczy że wykluczam na 100% iż JKM agentem nie jest, nie jestem wszechwiedzący, po prostu ten tekst sie nie trzyma k*py).
Problemem jest raczej charakter naszego przywódcy, lepiej faktycznie żeby przeszedł na pozycje patrona (choć, jak dowodzi przykład 'chorego' Kwaśniewskiego, nawet patron formacji może jej zaszkodzić swoim zachowaniem).

Gość

PS. Jeśli Państwo chcecie poczytać ABSOLUTNIE NAJWIĘKSZY zbiór nonsensów i kłamstw na mój temat, to gorąco zapraszam na stronę

[link widoczny dla zalogowanych]

Brak tam tylko stwierdzenia, że nazywam się Ozjasz Goldstein. Najbardziej podoba mi się p.13: "Został wypromowany z Internecie znikąd. Pojawił się jak pajac wyskakujący z pudełka na sprężynie. Zważywszy na to, że promocja w Internecie jest wyjątkowo trudna i kosztowna z powodu nadmiaru informacji, można wątpić, że był to sukces jednej osoby przy jednoczesnej wrogości rządzącej oligarchii. Najbardziej prawdopodobna wersja to stare ubeckie kontakty i ten sam cel: Skompromitować konserwatywny liberalizm(...)"

Oczywiście odpowiadać autorowi (z małej litery, bo ukrywa nazwisko) nie będę, bo musiałbym na każde zdanie pisać pięć sprostowań. Proponuję jeszcze dodać, że tym oto powyższym wpisem postanowiłem zniszczyć kwitnącą polską naukę - i za rok stwierdzić, że i to mi się udało!
JKM (11:25) [/i]

agęt · Gość

Przecwaniak z niego. Doskonale wie, że zarzuca mu się nazwisko Ozjasz Goldberg, a nie Goldstein. Wpisał inaczej, żeby ludzie niczego nie znaleźli w Google. Dla mnie to kompromitacja z jego strony i przyznanie się do zarzucanych mu czynów.

Alfista · Gość

Jakie czyny jaki agent czy też agęt dajcie spokój.
A może wysłać tam CBA celem zbadania legalności pochodzenia majątku?

Gość

CBA już dogorywa, rodzi się policja podatkowa Very Happy

Tomasz

Po co zmieniać nazwę? A i było jeszcze o stworzeniu własnego forum... No to już jest!
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

A ja przypuszczam, że autor bloga Republikan już operuje na tym forum....

Gość

Do wcześniejszych przedpiśców: skoro wy z takim stosunkiem przegladacie te brednie, to nie dziwię się, że w wyborach mamy poniżej 2%. Trzeba uwierzyć w siebie, a nie mysleć, co wyborcy powiedzą. MOże zrobie się teraz jak Inec, ale naprawdę mam dość tych wszystkich ruchów na boki, górą, dołem, byleby nie prosto. Czuję, że gdyby zamiast kombinować skupić się na tym co mamy - twardą pozycję, inteligentnego JKMa i bardzo rozsądnych wyborców, już dawno bylibyśmy w Sejmie!
Kochać się w skargach jest rzaczą niewieścią, mężom przystoi zbroić się w milczeniu!

Dariusz Wieczorek · Gość

agęt · Gość

Nie, gdyż nie mam żadnych dowodów, a jedynie domysły (których podstawą jest treść strony asme.pl, i to nie tylko chodzi o stronę główną). A gdybym udzielił odpowiedzi na to pytanie, mógłbym zostać pociągnięty do odpowiedzialności.

ZX7

"dlaczego autor zakłada że JKM zgłaszając uchwałę Z GÓRY WIEDZIAŁ ŻE TK JĄ ODRZUCI?? Przecież TK nie powinien badać zgodności uchwały (skierowanej do ministra) z prawem konstytucyjnym)."

JKM w 1992 zgłosił wniosek, aby Sejm podjął uchwałę, by minister rządu (p. Macierewicz) sporządził listę tajnych współpracowników SB i listę tą ujawnił. Sejm tą uchwałe podjął (ZDZIWIENIE!). Tak, to powinno budzić zdziwienie, zwłaszcza w kontekście późniejszego odwołania rządu z POWODU TEJ UCHWAŁY.

Gdzie był haczyk?

Otóż minister (rząd) mógł NIE wykonać uchwały lustracyjnej Sejmu (czego żądała lewica laicka: Kuroń, Michnik, Mazowiecki itd) lub wykonać uchwałę (czego chciało PC).

W pierwszym przypadku zostałaby naruszona uchwała Sejmu i rząd by naraził się na zarzut działania wbrew Sejmowi.

W drugim przypadku zostałaby złamana ustawa (i być może konstytucja, ale tego nie pamiętam).

TAK CZY INACZEJ rząd był skończony.

Co zresztą okazało się za moment jak p. Macierewicz uchwałę próbował częściowo wykonać (realizując wariant nie łamiący uchwały Sejmu i nie łamiący ustawy, takie coś jak Panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek).

Pozdrawiam

ZX7

Tu macie fragment tekstu opisującego część wydarzeń lustracyjnych w 1992.
Jak ktoś znajdzie lepszy opis, to proszę wskazać:

"(...) Ni stąd ni zowąd, 28 maja na jednym z posiedzeń Sejmu będący wówczas posłem lider Unii polityki Realnej (UPR) Janusz Korwin–Mikke zgłosił projekt uchwały zobowiązującej szefa MSW do podania do 6 czerwca 1992 r. pełnej informacji na temat będących współpracownikami UB i SB w latach 1945 – 1990 osób - urzędników państwowych od szczebla wojewody wzwyż, a także senatorów i posłów. W ciągu dwóch miesięcy informacja ta miała być rozszerzona na sędziów, prokuratorów i adwokatów oraz w ciągu sześciu miesięcy na radnych gmin i członków zarządów gmin.

Uchwała ta – z przyczyn czysto formalnych - była bezprawna. Wkraczała ona w kwestie regulowane ustawami (m.in. o tajemnicy państwowej), zaś jej sprzeczność z obowiązującą wówczas konstytucją potwierdził później Trybunał Konstytucyjny. Jednak Sejm, większością głosów uchwałę tę przyjął. (...)"

[link widoczny dla zalogowanych]

Na listach tych znajdowały się następujące nazwiska:
Posłowie i senatorowie: Aleksander Bentkowski, Michał Boni, Tadeusz Boral, Georg Bryłka, Józef Błaszeć, Wiesław Chrzanowski (Marszałek Sejmu), Włodzimierz Cimoszewicz, Józef Cinal, Eugeniusz Czykwin, Piotr Fogler, Antoni Furtak, Andrzej Gąsienica–Makowski, Tomasz Holc, Roman Jagieliński, Zbigniew Janowski, Jerzy Jaskiernia, Eugeniusz Kielek, Aleksander Krawczuk, Tadeusz Lasocki, Jan Majewski, Wit Majewski, Janusz Maksymiuk, Piotr Mochnaczewski, Leszek Moczulski, Jerzy Osiatyński, Jacek Piechota, Bohdan Pilarski, Władysław Reichelt, Wojciech Saletra, Ryszard Smolarek, Ewa Spychalska, Grażyna Staniszewska, Marian Starownik, Herbert Szafraniec, Bogumił Szreder, Tadeusz Szymańczak, Jan Świtka, Mariusz Wesołowski, Bogumił Zych, Jan Zylber, Gerhard Bartodziej, Władysław Findeisen, Krzysztof Horodecki, Jan Jesionek, Stanisław Kostka, Andrzej Kralczyński, Eugeniusz Wilkowski, Mieczysław Włodyka, Jan Zamoyski, Stanisław Żak.

Ministrowie, wiceministrowie i urzędnicy Kancelarii Prezydenta: Michał Jagiełło, Wojciech Misiąg, Jan Komornicki, Aleksander Krzymiński, Jan Majewski, Andrzej Olechowski, Andrzej Podsiadło, Andrzej Siciński, Krzysztof Skubiszewski, Jacek Stankiewicz, Stanisław Szuder, Lech Falandysz, Jerzy Milewski, Janusz Ziółkowski, Lech Wałęsa.

Zaznaczyłem tych, o których wiem, że się przyznali lub zostali uznani za współpracowników.
Wałęsa się przyznał, ale wycofał oświadczenie o przyznaniu.
Jaskiernia się nie przyznaje, ale został prawomocnie uznanym za kłamcę lustracyjnego.

Pewnie można by wskazać więcej osób przyznających się, ale trzeba poszukać.

Jak pisałem uchwała była bezprawna i jej wykonanie dawało ważny prawny powód do usunięcia rządu. Oczywiście nie było to trudne, bo rząd i tak nie miał większości.

A tu ciekawostka o jednym z listy:
[link widoczny dla zalogowanych]

A tu wniosek JKMa:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę złożyć wniosek o uzupełnienie porządku dziennego o przegłosowanie, tzn. przyjęcie projektu uchwały zobowiązującej ministra spraw wewnętrznych do podania pełnej informacji na temat urzędników państwowych od szczebla wojewody wzwyż, a także senatorów, posłów, sędziów i adwokatów będących współpracownikami Służby Bezpieczeństwa w latach 1945-1992. (Oklaski)
Sądząc z oklasków, nie muszę tego uzasadniać. Jest jasne, jaka panuje atmosfera. Dziękuję bardzo. Tu jest wniosek podpisany na razie przez 19 posłów. Sądzę, że podpisałoby go wiele więcej posłów, tylko robiliśmy to w sposób nagły.

Wrzucam te wiadomości, bo dla wielu osób tamte wydarzenia są POZA ich zasięgiem postrzegania. Wielu z Was urodziło się po 1992 Smile

Gość

JKM mówił, że m.in. ruszył z tą uchwałą dlatego, żę kierownictwo UD było na obiedzie z Prezydentem Izraela, a bez nich UD było zneutralizowane. Skorzystali z ilości posłów na sali.
Linku nie podam, bo to relacja ustna Smile

Co do W. Reichelta - do kandydatury w Poznaniu desygnował go Oddział, a nie JKM (moim zdaniem to niepotrzebne i raczej tego nie powtórzymy). JKMa nawet ludzie o to pytali, czemu startuje człowiek z taką przeszłością. On bronił się, że nie ma nic przeciwko temu, byle by fakt bycia agentem/współpracownikiem był JAWNY. Chwalił Reichelta za to, że jako jeden z nielicznych KLDowców głosował prawie zawsze tak jak posłowie UPR. Czyli jak prawdziwy liberał.

Gość

Czyli to najprawdziwsza pawda, że JMK rozwalił rząd.
(A teraz kamery wzrokiem psuje)

ZX7

Camillus · Gość

Matthaeus

Dariusz Wieczorek · Gość

Pomysł forum jest realizowany przez kol. Tomka Daleckiego (wiceprezes Okręgu Mazowieckiego). Na początku chcielibyśmy stworzyć forum przeznaczone wyłącznie dla członków UPR, natomiast w dalszej kolejności - również dla sympatyków. Jeśli więc są chętni do pomocy przy jego tworzeniu, to zapraszamy.
Pozdrawiam
DW

Gość

ja chętnie pomogę

Dariusz Wieczorek · Gość

W takim razie zapraszam. Prosiłbym o kontakt mailowy: [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych].
Dziękuję za pomoc

Jan Jęczmyk

abcdefghij

Gość

Jakby nie jkm to upr mógłby stracić dużo potecjalnych wyborców , bo znam takich dla których on jest symbolem upr i są jego fanatykami. A po za tym myślę , że robi dużo dobrego dla promowania wolnego rynku i kapitalizmu , jest rozpoznawalny i ma czasami świetną argumentacje . Tylko , że dla ludzi , którzy wychowali się w socjalizmie , chodzili / chodzą do socjalistycznej szkoły i nie wyobrażają sobie innej Polski jego argumenty mogą wydawać się niezrozumiałe ( i w ogóle pół programu UPR)

venom · Gość

wrcajac do tematu Wink

historii Korwina wedlug tego blogowicza zweryfikowac nie potrafie , wiec nie oceniam , chociaz zarzucajac Korwinowi spiskowe teorie, robi to samo Wink

ale z krytyka niedawnych dzialan UPR to sie zgadzam , coz mozna powidziec Rolling Eyes

chyba tylko sposcic zaslone milczenia Rolling Eyes