Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Alfista · Gość

Koniec z wolontariatem i amatorszczyzną.
Myślę,że powinniśmy zaakcentować naszą aprobatę dla tego pomysłu.
Na stronie więcej szczegółów.

LigaPR

To sobie akcentuj. Bez zmiany programu nie ma szans. Nie podoba mi się też pomysł utrzymywania Popieli.

LigaPR

To jakaś paranoja. Mogę mieć zastrzeżenia do JKM, że zawsze coś chlapnie i odstrasza, ale nawet on nie wpadł nigdy na pomysł otrzymywania pensji ze składek UPR. Przeginacie pałę Panowie! Niech Popiela założy drugi NCzas i sobie na nim zarabia.

Już nie wspomnę, że większość zapaleńców od świtu do nocy rozlepiała plakaty, roznosiła ulotki, albo pisała bloga non stop jak ja porzucając pracę zawodową na czas kampanii, a dziś dowiedziałem się, że:

"Największe słowa uznania należą się Prezesowi Wojtkowi Popieli, któremu w miarę możliwości starałem się pomagać. To on codziennie od rana do późnych godzin nocnych załatwiał, pilnował, komentował, występował i godnie reprezentował cały nasz komitet, zarzucając swoją firmę."

Ponieważ jestem złośliwy powiem, jaki była rozmowa dwojga dziennikarzy radiowych, którzy stali obok mnie w sztabie LPR na widok Popieli: "A kto to jest ten facet?". To chyba podsumowanie wyniku promocji nowej twarzy.

Komentarz mojej dziewczyny na widok Popieli w Sztabie: "On nie ma szans, nawet nie wypastował sobie butów"

Alfista · Gość

LigaPR

"Poza tym jeżeli nie chcesz nikt Cię nie zmusza nasze idee są wolnościowe."

Wasze idee są wolnościowe.

Moje idee są wolnościowe.

Wasz sposób działania uważam za nieefektywny.

Nevar · Gość

Kto czyta programy? Myślisz że ilu wyborców PO przeczytało mityczny program Platformy? Ilu wyborców PiS zma program PiS? Ile ze "100 konkretów" LiD potrafi wymienić wyborca?

Alfista · Gość

Jak nadmieniasz po raz ostatni zagłosowałeś na UPR jak myślę jesteś prawdomówny więc już Cię to nie powinno interesować co dalej będzie się działo z UPR.
Dziękujemy za głos.

LigaPR

Alfista:
"Po raz ostatni zagłosowałem na UPR i wziąłem udział w kampanii. Dlaczego? Dlatego, że to nie ma dłużej sensu w tej konfiguracji."

Cytuj dokładnie, a nie wyrywaj z kontekstu.

Jeśli twoje argumenty to:
1. "Takim postawieniem sprawy skazujesz UPR dalej na siedzenie na kanapie."
Teza podpierająca tezę

2. "Ale może Ty nie jesteś sympatykiem tylko zniechęconym wyborcą?"
Obrzucenie agenturą, czyli ad personam

3. "Poza tym jeżeli nie chcesz nikt Cię nie zmusza nasze idee są wolnościowe."
Czyli zachęta do tego, żebym spadał.

To mogę uznać tylko, że nie dorosłeś do dyskusji.

Alfista · Gość

LigaPR

Alfista. Twoje ślepe poparcie dla wizji młodego zarządu może świadczyć o tym, że jesteś fanatykiem. A ja nie toleruję fanatyzmu. Prawo do krytyki ma każdy. I jak wiadomo prawdziwa cnota krytyk się nie boi. Dlatego, jeśli pomysł utrzymywania Popieli ze składek okaże się genialny i wyjdzie na to, że to ja jestem w błędzie to przecież zgodnie z wolnościowym podejściem Rada Główna i wszyscy członkowie i sympatycy zgodnie temu pomysłowi przyklasną.

Moim zdaniem nie potrzebujemy nie myślących samodzielnie fanatyków wobec czego pkt. 3 zastosuj do siebie.

Pozdro

Alfista · Gość

ani ludzi ,którzy piszą o ostatnim głosie oddanym na UPR biorącym zabawki i uciekającym z niewygodnej piaskownicy
LigaPR to chyba coś wspólnego z LPR-em tak?
To przestań opluwać UPR to forum sympatyków

LigaPR

Alfista:

1. Podczas całej kampanii wspieralem jak mogłem UPR. Zachowałem dla siebie wiedzę, że PGB podwyższa sondaże LPR z racji koleżeńskich i mówiłem, że to jedyny prawdziwy sondaż, wiedząc, że jest zawyżony.

2. LigaPR nie ma nic wspólnego z LPR. Jest członkiem UPR płacącym składki.
Płaciła składki także w roku 2003 i mam jeszcze starą legitymację. Wcześniej na UPR tylko głosowałem.

3. Nie opluwam UPR. To ludzie tacy jak Ty opluwają inteligencję wolnorynkowców.

Jak można się nazywać wolnościowcem i odmawiać komuś prawa do krytyki? Jeśli w UPR są tacy ludzie jak Ty, których podejście ogranicza się do "rzucam pomysł, uznaję go za genialny, a jak się komuś nie podoba to wyp..", to zaczynam żałować, że zapłaciłem znów składkę.

Alfista · Gość

Nie żałuj tylko pracuj dalej, możesz mieć jakąś awersję do działaczy ale uważam ,że po Wojterze to naprawdę wyższa półka.

Trzeba wspomagać , a nie krytykować tej jest aż nazbyt dużo, nie rzucajmy kłód pod nogi kolejnemu zarządowi.

LigaPR

Wojtera to nie jedna osoba. Wraz z nim odeszła masa zdolnych osób. Krytykowałem i Wojterę, który w wyniku ostatnich działań spowodował, że kupa ludzi się rozeszła po domach. Wojtera nie umiał stworzyć czegoś nowego i uznał, że należy przejść do PiS. Wszedł do PiS i się tam utopił.

Dlaczego wyższa? Bo grafika stron jest na takim samym poziomie? Wojtera też był wyszczekany i dobrze sobie radził w debatach. Może gdzieś jeszcze można znaleźć ostatnią debatę TV przed referendum akcesyjnych, gdzie rozgromił przeciwników i spowodował, że SLD wyszło na idiotów. Miał też swoje wady. Zapomniał o członkach, grał "pod siebie" i był chamowaty. Ale kto nie ma wad?

"Trzeba wspomagać "

Żeby wspomagać trzeba mieć co wspomagać. Na razie nie ma co. Dalsze trwanie przy UPR i JKM da wynik taki jak pisałem w innych postach. Czyli stagnację i wynik poniżej 3%.

", a nie krytykować tej jest aż nazbyt dużo, nie rzucajmy kłód pod nogi kolejnemu zarządowi."

Jak zarząd ma rację, to się wybroni z krytyki. Zamykanie gęby tym, którzy krytykują po kampanii spowoduje 4 lata życia w ułudzie i miażdżącą krytykę już podczas przyszłej kampanii.

Alfista · Gość

Rozumiem rozżalenie głosuję na UPR od 1991r.
JKM zawsze w kampanii pamiętał tylko o sobie, ale to on ukierunkował tyle kolejnych pokoleń , że jestem w stanie mu wiele wybaczyć i stąd może ten mój fanatyzm który mi zarzuciłeś.

Ale póki co nie ma nic lepszego dlatego uważam ,że trzeba się skupić na budowaniu, a drobne błędy zamieść pod dywan .
W innym wypadku jak ktoś tu wskazał cykl będzie powtórzony ,a tego bym nie chciał.

Tym bardziej ,że po tylu latach liczyłem znowu na chociażby tych trzech posłów.

zburzyć jest tak łatwo a.....

LigaPR

Alfista: Skoro głosujesz od 1991 to wiesz wokół jakiej liczby oscylowały zawsze wyniki.

Korwin zrobił dla liberalizmu wiele dobrego, ale jest także przyczyną niepowodzeń UPR.

Skoro nie ma nic lepszego, to trzeba to lepsze zbudować, a nie stawiać znów na stagnację bo wynik będzie taki sam jak wcześniej.

Wmiatanie pod dywan nie przystoi człowiekowi uczciwemu. Sawicką też wmieść pod dywan? Gnojenie liberalizmu przez PiS i blokadę w TV-PiS też wmieść pod dywan?
Chlapanie Korwina za KAŻDYM razem i dawanie powodu do nagonki też wmieść pod dywan? Co jeszcze należy wmieść pod dywan?

Cykle będzie powtórzony przy pozostawaniu w starej strukturze. Jedyną metodą jest powołanie nowej partii i pozostawienie w starej betonu i Korwina.

Gość

O ile nie zgadzam się z jakimiś "cyklami" i ogólnie z fochami LigiPR (który dużo zrobił w kampanii swoim blogiem, przyznaję) to jednak pomysł pensji za nasze składki jest głupi.
Chyba, że prezes rzuci WSZYSTKIE inne źródła zarobku i jeździł, zakładał koła/oddziały (po całej Polsce!), w ogóle dwoił się i troił.
Za to, że pisze felietony, zwołuje zebrania Rady i wystąpi na jakiś czas w programie - nie ma mowy.
Poza tym UPR działa jak wolontariat i prezes też powinien. Każdy z nas coś poświęca. Założę się zresztą, że góra nie męczyła się przy najbardziej brudnej robocie - wieszaniu dykt na zimnie, lataniu z ulotkami, z podpisami po ludziach. Nie wymagam, jako hierarchista-konserwatysta, by prezes robił takie rzeczy, niemniej o tym nadmieniam. Wszyscy ciężko pracowali.

LigaPR

"Radżę, LigaPR, poczytać Twoje własne obrony JKMa. "

Była kampania i uznałem, że w związku z nagonką trzeba bronić "swoich", a nie ich zasłaniać, jak zrobił to zarząd. Zarząd olał Korwina, a ja pisałem wtedy artykuł o Annie Monkos i go rozpropagowałem w necie. Zrobiłem przeciwwagę i nagonka się urwała. Potem jeszcze wysyłałem listy jak JKM ma się bronić. Zarząd w tym czasie wraz z Giertychem zasłaniał JKM, co skutkowało kolejnym artykułem:

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Czyli pisałeś inaczej niż myślałeś?

Nieważne: to NIE Września powodem porażki. Uwierzcie mi.
99% czytelników Dziennika i tak chciało poprzeć PO/ PiS. Nie, nie mam dowodów na to, ale jednak cały strumień medialny przetoczył się po tych co i tak mieli UPR/ JKM w nosie.
Po prostu teraz szuka się jednostki, na któa można wszystko zwalić, a Września to bardzo wygodne wytłumaczenie.

LigaPR

KZKG: "Nieważne: to NIE Września powodem porażki. Uwierzcie mi. "

Oczywiście, że nie sama Września. Września + "bezrobotny to mi może umyć samochód" + "za Hitlera było lepiej, bo budowano drogi" + "USA jest bardziej liberalne, bo na motocyklu można jeździć bez kasków" + "baby do garów" + "partia ekshibicjonistek" ...+ .......1000 * n głupich wypowiedzi.

Black Ninja · Gość

wns · Gość

PawelBB · Gość

W warszawskich EMPIKAch było to samo, a najnowszy numer znowu chyba lepiej schodzi, patrząc bo ilości gazety na półce.

C1REX

No to co? Podział?

Zdaje ktoś sobie sprawę, że najważniejsza jest kasa? Przynajmniej ten milion zł by wypadało mieć.

Alfista · Gość

Piszecie o rozłamie o cyklach o konieczności podziału.
Znowu w innym wątku monarchista o łączeniu kilku może kilkunastu partyjek.
To strata czasu i energii lepiej rozbudowywać własne struktury szukac zwolenników niż wciągać jakieś ugrupowania ceniące wyżej seks z dwoma panienkami niż z jedną. A później handel kompromisami wreszcie podział.

Tak was wkurzały te transfery, nelly i cały ten szajs.
Jeżeli będzie tyle frakcji i odłamów to nie zorganizujemy nic poważnego.

Powtarzam to co mamy trzymać i po chwili oddechu ruszyć do kolejnego kroku czasu niewiele za dwa lata kolejny sprawdzian.

LigaPR

Alfista ja nie mówiłem o podziale na 100 podgrup jak monarchista, tylko o wyjsciu z UPR i założeniu UPR2 z lekko urealnionym programem napisanym w języku polskim i bez "hamulcowych". Jakbyś podziałał w UPR to byś wiedział jak działają tacy "hamulcowi".

Małe firmy, zwykle konkurują spokojnie z większymi rywalami dzięki mobilności i elastyczności. O jakiej elastyczności można mówić w UPR, jeśli zmiana programu, aby wyrzucić z niego np. denominację wprowadzoną w 1994 r została uwzględniona już 10 lat później? Tak tak. Denominacja zniknęła z programu UPR w roku 2004. Walka o zamianę "akcyj" na "akcje" pewnie potrwałaby z 5 lat. Już nie wspomnę, że co jakiegoś wyborcę obchodzą jakieś żupy i kto do ilu metrów jest właścicielem kopalin.

Alfista · Gość

OK LigaPR ale dałbym temu zarządowi się wykazać na nowych warunkach, jeżeli się temu poświęcą zawodowo będzie efekt, po godzinach to nawet na ryby się nie opłaca jechać, a co dopiero promować partię.

LigaPR

Na nowych warunkach? To znaczy, że obaj będą opłacani z UPR?

Tzn. ja mam opłaconą składkę do końca roku. Potem już nie płacę. Nie wiem jak reszta, ale może być podobnie. Jeśli chodzi o to, że coś tam zostało na koncie i jest dla zarządu pokusą to niech lepiej uważa. Jak dotąd rozliczany był jako prezes społeczny i nie wykazał się zbytnią inicjatywą. Teraz będzie rozliczany już jako pracownik, czyli dokładniej. Rozliczy go JKM. O ile wogóle dopuści ten absurdalny pomysł.

LigaPR

To przykre, że chłopaki robią skok na kasę.

Gość

Ja też jestem przeciw, żeby im płacono.
Mnie nikt łaski nie robi.
Ja mógłbym być Prezesem Partii ZA DARMO, byłaby to dla mnie nobilitacja i zaszczyt.

Alfista · Gość

Prezes w ogole nie jeździ, nie robi żadnych odwiedzin., nie zakłada nowych kół/ oddziałów.

Żeby takie rzeczy robić musisz być rentierem.
Jeżeli masz inne źródło utrzymania to którąś z tych dwóch rzeczy będziesz traktował po macoszemu.

LigaPR

KZKG: 16 lat pracy dziennikarzy nad stworzeniem w głowach ludzi równania UPR = Korwin nie poszło na marne. Należałoby teraz przez 16 lat za pomocą mediów, których nie mamy trąbić, że UPR to nie tylko Korwin. To jest niewykonalne.

Zawsze jest jakieś wytłumaczenie porażki. Oczywiście nigdy wewnętrzne. Zawsze jakieś wrogie obce czynniki. Można trwać w tym dłużej.

UPR nie zostałby "osłabiony" nową partią. Pomysł ma sens tylko wtedy, jeśli UPR zostałby tą nową partią zastąpiony, a sam by zaniknął. Czyli jeśli nową partię ma tworzyć 10 % odszczepieńców, to to faktycznie nie ma sensu. Jeśli natomiast z UPR wyjdzie do nowej partii 90% a zostanie 10% to UPR i tak padnie. I wtedy raczej należy naciskać na UPR, żeby nie osłabiał nowej partii.

LigaPR

"Prezes wogole nie jeździ, nie robi żadnych odwiedzin., nie zakłada nowych kół/ oddziałów.

Żeby takie rzeczy robić musisz być rentierem. "

Albo umieć sobie zorganizować czas. Przykładowo oddział przygotowuje prezesowi spotkanie, co drugi piątek. W pozostałe dni prezes zajmuje się pracą zawodową, a w co drugi piątek jeździ na spotkania. W takim tempie przyrost wyniósłby 2 nowe oddziały na miesiąc.

A zresztą nie ma co dywagować. Nie sądzę, żeby Korwin i RG zaakceptowali taką głupotę.

Gość

Ja tam jestem zwolennikiem nowej partii TYLKO jeśli UPR upadnie.
Póki co, nie mamy CZEGO rozdrabniać Smile