Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

agęt · Gość

Prawda.

Lowca P

Nawet jeżeli w tych wyborach UPR się nie dostanie istnieje spora szansa ( ew. ogromna) na to, że w następnych się uda. Teraz prawdopodobnie PO będzie rozdawała karty, po jakimś czasie pokaże swe oblicze i zacznie tracić wyborców. Ci będą zagubieni, gdyż wszystkie obecne spore partie pokazały już swą władzę. Niestety sporo z nich może odejść do LiDu, gdyż polska pamięć zawodzi. Nie zdziwiłbym się także, gdyby za 2 lata powstała nowa partia, którą możemy nazwać PO ver 2.0 . Dlatego akcja przejęcia będzie musiała odbyć się sprawnie, jeżeli UPR dostanie się teraz do sejmu to pójdzie jak z górki.

Herr Tomek · Gość

Jak w tym roku będzie 3% to będzie świetnie Laughing

Zabawie się w defetyste. W Polsce mineła epoka parti małych oraz słabych terenowo. Można nie miec programu (patrz. PSL), ale za to miec silne odziały w terenie. Przykład Partii Demokratycznej pokazuje że nawet sławne nazwiska oraz poparcie GW nie gwarantuje sukcesu kiedy nie ma się terenu.
A UPR tego terenu ma tak samo jak PD.
Jaki sukces może odnieśc partia która w mieście wojwódzkim ( Opole) nie posiada żadnych struktur, no jak?
Może należy zadac pytanie dlaczego UPR ma tak słabe struktury, w niektórych regionach polski.

Bździech · Gość

Wiadomo, że najlepiej mieć lokalne struktury i lidera który w ciągu roku objechałby wszystkie miasta i miasteczka reklamując partię. Kwestia organizacji. Poza tym trudno zachęcić ludzi żeby zapisywali sie do partii nie rokującej nadzieji na rychłe zdobycie władzy. Dobrze przynajmniej, że radzimy sobie w internecie - ale do wygrania wyborów to nie wystarczy. Jeśli do wyborów dojdzie to czeka nas ostra kampania pomiedzy partiami obecnej konfiguracji politycznej - przy takim natężeniu emocji trudno bedzie sie wcisnąć UPR. Jeśli wszystko pójdzie dobrze i zarejestrujemy się we wszystkich okręgach to pewnie skończy się na tradycyjnym 1,5% jak nie mniejszym wyniku. Natomiast przyszłość faktycznie wydaje się ciekawa - jeśli skompromitują się wszystkie partie prawicy... - wtedy będzie nieprawdopodobnie ważne by dotrzeć do ludzi z wiadomością, że alternatywa istnieje.
P.S. Wie ktoś może czy JKM będzie ewentualnie (w zwiażku ze swoim 'powrotem') kandydował na posła?

Gość

Herr Tomek · Gość

Gość

Szkoda.

Choć w sumie jako Prezes sam wyznaczałbyś aktywność Oddziału i w związku z tym ilość obowiązków...

Może później się zechce.
Może na stronie głównej powinni w ogóle dać instrukcję "Jak utworzyć Oddział sw 5 minut" Smile

Gość

Gość

KoLiber to wróg UPR, wróg numer 1.

Serio.

grzelak · Gość

e, przestańcie. KoLiber to bardzo fajna organizacja - o innych celach, po prostu. zajmuje się popularyzacją idei, edukacją etc. - i to w pozapartyjny sposób. sam myślałem o założeniu KoLibra u siebie (dziś to nie ma sensu, bo za rok wyjeżdżam tak jak grupa potencjalnych członków, więc byłoby po organizacji). i to, że ktoś działa / sympatyzuje z Kolibrem nie znaczy, że ma coś przeciw UPR. jest taki odłam, ale nie całość.

grzelak · Gość

i na inny temat - głosujcie w ankiecie. jak teraz ktoś, kto się udziala np.: na forum powie, że nie da rady zbierać podpisów...

naprawdę trzeba się zdeklarować, ruszyć dupę i wziąć sprawy w swoje ręce.

Gość

Herr Tomek · Gość

grzelak · Gość

dajcie spokój z tą martwą dyskusją. nie każdy chce się np.: angażować w działalność partyjną - i powiedzmy, że dla takich ludzi jest KoLiber.

proponuję skończyć temat, bo te spory na linii Koliber - UPR i wzajemne oskarżenia są zupełnie bezsensowne.

Herr Tomek · Gość

I jeszcze dodam jedną rzecz, troszke zabawną, tylko w internecie trwa wojna
UPR-KoLiber, normalnie w terenie jest współpraca, wielu ludzi z KoLibra pisze lub pisało do Nczas. Mnie sam JKM pochwalił za taką inicjatywe, kiedy organizowałem z nim spotkanie. Więc problemu nie widze. A kolego rkacz lub
Noka życze powodzenia w budowie struktur UPR, nie każdy musi podążac taką drogą, by Polska była krajem bardziej wolnym.

[link widoczny dla zalogowanych]

Historia KoLibra

Gość

Herr Tomek · Gość

Gość

Chyba mnie w ogóle nie zrozumiałeś.
W chwili obecnej, w Polsce, jedyną partią konserwatywno-liberalną jest UPR. Tak więc tylko UPR w chwili obecnej ma prawa powoływać się na konserwatynwy liberalizm i pod szyldem ko-liberalizmu iść na wybory.

Jeśli powstanie jakaś nowa partia konserwatywno-liberalna to będzie zrozumiały fakt, iż KoLiber będzie ją promował.
Chodzi o to by nie promował partii, które z konserwatywnym liberalizmem wspólnego nic nie mają!

Promowanie partii socjalistyczno-konserwatywnych przez stowarzyszenie konserwatywno-liberalne jest paranoją.

Gość

Herr Tomek · Gość

Gość

Nie przesadzacie trochę?
Koliber to stowarzyszenie. Mało wpływowe zresztą. Pewnie, że część uwiodła PiS/PO (skoro samego Wojterę zgranął PiS to co się dziwić młodszym członkom?), ale są też ludzie lubiący UPR - jak udzielający się tu Herr Tomek. Po prostu kilka frakcji.
W wyborach samorzaowych startował z naszej listy do sejmiku ktoś z Kolibra zresztą.
Koliber niektóre struktury ma BARDZO szczątkowe - UPR w Poznaniu przy poznańskim Kolibrze to hegemon Smile

Herr Tomek - my chcemy, żeby nasza kanapa była większa. Bardzo chętnie przyjęlibyśmy Kolibrów w nasze szeregi. Masz rację, nie mamy patentu na konserwatywny liberalizm, ale nie trzeba być orłem, żeby spostrzec, że konserwatywny liberalizm PO/PiS jest udawany. Może jest tam kilku koliberałów, ale na działalność swych wielkich partii nie mają żadnego wpływu.
A że Koliber i UPR gdzieniegdzie współpracują to wiadomo.

Herr Tomek · Gość

Drogi K.Z.K.G!

Ja się z tobą zgadzam, my nie mamy struktur takich jak np. MW czy MD, jesteśmy dosyc młodym ruchem, z niezbyt popularnej ideologi.
A propo Poznania to podobno tamten odział ma z KoLibrem nie wiele wspólnego, jacyś rebelianci chyba, sprawy dokładnie nie znam.

Black Ninja · Gość

Dzisiejszy sondaż:

Cepper 6%
PSL 4%
Ligusy 3%
Inne 3%

4% (PSL) + 3% (LPR) + 1,5% (UPR) = około 8,5%

I dobra je: Pawlak włazi, Romano włazi, UPR włazi - wszyscy zadowoleni.

W takich warunkach z tego 1,5% możnaby sklecić klubik 15 posłów.

Gość

a) to tylko sondaż
b) na których miejscach byliby UPRowcy, skoro LiS/LPR/PSL musi upchnąć swoich obecnych sejmiarzy na pierwsze miejsca
c) ile z tego 1,5% zostało by przy UPRze po czymś takim
d) jakie mamy wspólne cele (nie licząc wspólnej niechęci do UE LPR)
e) jak można by używać słowa "liberał" w reklamach, kiedy dwaj "wspólnicy" wyzywaliby od "liberałów"
f) nie wspominając od nadszarpniętej reputacji

Ja uważam, jak JKM, nie iść z NIKIM.

Blokowanie NIC nam nie dało (co było do udowodnienia).

Start z czyichś lisT NIC nam nie dał (nie licząc lokalnych wyborów do rad w małych miastach, tam to co innego).

Także sami.

Szanse i tak są marne. Równie dobrze możemy polec sami i szczycić się czystą ideą w późniejszych wyborach. Blok z Samoobroną w Warszawie do dziś wypominają złośliwi.
Lepiej iść jako UPR. Bardziej myśląc o przyszłości niż teraźniejszości, bo w najbliższych wyborach raczej będzie to pokazanie się na listach niż zwycięstwo.
Ale UPaRtym trzeba być!

Fenix · Gość

Blokowanie się z socjalistami i oszołomami?

Dziękuję, nawet ja bym wtedy nie zagłosował na UPR.
A co dopiero osoby niezdecydowane...

Gość

Będąc zblokowanym i tak trzeba mieć 5% w bloku. Jak na razie jednak ja nie słyszałem, żeby do parlamentu ordynacja miała zostać zmieniona.
W takim wypadku, to chyba tylko koalicja mogłaby wchodzić w grę, jednak przy każdym spocie reklamowowym musiałyby się pojawiać wielkie napisy, że ta koalicja ma jedynie charakter arytmetyczny i jej pierwszym programowym założeniem jest rozpad po wyborach.

Gość

Moim zdaniem lepiej nie kombinować. Takie kombinowanie odstrasza ludzi i to naprawdę skutecznie. Iść samemu, pozostać samemu na polu bitwy do końca.

Gość

Black Ninja · Gość

xyzvbn · Gość

Ludzie zapominają że jest UPR, bo UPR startuje pod innymi nazwami lub partiami..
Trzeba startować samodzielnie choćby po to by o sobie przypomnieć i ugrać coś w jeszcze następnych wyborach (nawet samożądowych)

grzelak · Gość

dokładnie - zgadzam się z xyzvbn.

kiedy ostatni raz w wyborach parlamentarnych UPR startowała pod własnym szyldem ? w 1993 ? w 1997 była Unia Prawicy RP, w 2001 PO, w 2005 PJKM... i to był chyba, ale błąd. patrzcie - KPEiR, która istnieje tylko z nazwy i dzięki temu dostaje trochę głosów emerytów pojawia się sondażach tak często, jak UPR. po prostu trzeba promować swoje logo.

Gość

Gość

Były tutaj komentarze ewentalnego sojuszu z PR i PSL. Otóż przed chwilą na pasku TVN24 leciała inofrmacja iż te partie rozważają sojusz.

Gość

Chodzi o LPR? Tom się zdziwił. Lepper raczej nie dopuści...

Co nie zmienia mojego zdania - SAMI. Zwłaszcza, że LPRowcy i PSLoswcy na bank zajmą wszystkie lepsze miejsca...

Gość

PR - Prawica Rzeczypospolitej Wink

Gość

To też mnie dziwią. Przecież bliżej im do PiS-u, ew. LPR-u, nawet z UPRem rozmawiali.

Ale myśmy tu dyskutowali o wariancie LPR-PSL

Black Ninja · Gość

Wszystkie sondaże dają jak dotąd Cepperowi wejście do sejmu bez Romana (5-6%). Do tego Andreas pewnie świetnie pamięta, że jego poparcie jest ZAWSZE niedoszacowane (za pewne z uwagi na niechęć przeprowadzających sondaż). W 2001 sondaże dawały Cepperowi chyba 2-3% a wyszło z tego ok. 10%. W 2005 r. też było balansowanie na granicy progu, a znowu wyszło coś koło 10%.

W sondażach Andreas dostaje zawsze premię negatywną, a wynika to, jak wspomniałem, z tego, że wśród ludzi zajmującymi się badaniami próżno szukać choś jednego zwolennika SO.

Jeśli Andrew będzie miał pewność , że samemu ma poważną szansę na wejście do sejmu to z pewnością nie będzie ładował sobie na plery Romana, Macieja i ich 2-3%.

Gość

Może z Lepperem masz rację, ale póki co jest LiS i wątpię, żeby się to zmieniło, póki silny PiS. Zwłaszcza, że w ciągu 2 miesięcy LiS musiałby się nagle rozpaść, a umacnia się.

Gość

Dittohead · Gość

Trzeba startowac samemu, pokazac, ze jest cos takiego jak UPR. I warto promowac haslo, o ktorym wspomnial K.Z.K.G:

Marnowanie głosu to głosowanie na silne partie, które i tak się dostaną. Twój głos przyda się najlepiej w decydowaniu o "być lub nie być" małej partii.

PawelBB · Gość

Cytat Zawiszy z 31.08, wywiad dla e-polityki:

Gość

hahaha UPR z PR, PSL, LPR, no to nigdy się nie podniesiemy.

Mamy szansę tylko sami zwyciężyć.

Spaulding · Gość

Doradzałbym blok z PiS, wtedy jedynie szansa na wejście do Parlamentu:)

Gość

Na szczęście blokowania na 85% nie będzie (na razie nic o tym nie mówią).
PiSowi już też nie zależy, bo LPR i SO odwróciły się od niego.
Także zostanie samotność.
I dobrze!
Tym bardziej żadnych koalicji (wtedy próg 8%) ani startowania z czyichś list (dostaniemy ochłapy i zhańbimy się).
Właściwie (dla wzmocnienia struktur) ktoś mógłby dostać ochłapy na naszych listach Smile

Tylko kto by na to poszedł?
Ja bym (to moje zdanie) mógł wziąć Jurka, Zawiszę na senatorów pod warunkiem, że startowaliby z UPRu. A Piłki kopnęł...tfu..rzuciłoby się na ostatnie miejsca na liście poselskiej.
Z tym że zauroczenie PRP już minęło, teraz patrzą na PSL, więc to bardziej gdybactwo.
Przede wszystkim: startować jako UPR albo wcale!

zhangfu · Gość

dokładnie !! only UPR .. co nam dają sojusze z socjalistami ?!
nawet jeśli już będziemy w parlamencie to tylko jako opozycja ?!
wspólny rząd z PiS ?! ho ho dojdzie do tego do czego doszło jak było AWS i UW ... AWS ...z PC (bo kaczki tam były) socjal i rozdawanie na ekranie !!
UW chciało wprowadzić podatek liniowy ... doszło do rozłamu w koalicji Smile

bo Solidarność jak zwykle darła ryja ... następne wybory UW i AWS dostały mniej niż 5 % !!

wniosek jeden Smile

only UPR

Gość

"nawet jeśli już będziemy w parlamencie to tylko jako opozycja ?!"
No z takim podejściem to szans nie ma Rolling Eyes