|
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mateo
Gość
|
Wysłany: Pią 5:49, 27 Cze 2008 Temat postu: JKM na blogu o stronach anarchokapitalistycznych |
|
|
Najnowszy wpis z bloga JKM:
[link widoczny dla zalogowanych]
i fragment, który mnie zaintrygował:
JKM napisał: | NB. zdumiewa mnie, że wielu internautów, potępiających kontrolę Sieci w Chinach, nie dostrzega armii dziesiątków tysięcy policjantów wszystkich krajów Wspólnoty Europejskiej kontrolujących Sieć!! Ile już w Polsce zlikwidowano stron - w tym np. anarcho-kapitalistyczne!! |
O jakie strony chodzi? Rzeczywiście zlikwidowano jakieś libertariańskie strony? Czy też może JKM ma po prostu skądś jakieś nieprawdziwe informacje?
Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Pią 5:49, 27 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Pią 6:00, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
e tam ten fragment jest znacznie lepszy
Cytat: | : jak widać nie widzę potrzeby cenzurowania blogów w Sieci (ale gdyby była groźna dla porządku społecznego - to bym się na nią zgodził |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 6:08, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Przez jakiś czas nie działał libertarianizm.pl, bo jakiś buc oskarżył Sierpińskiego o publikowanie treści pornograficznych z udziałem nieletnich.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aregirs
Gość
|
Wysłany: Pią 6:08, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
E tam
JKM napisał: | Nie ma Wolności dla wrogów Wolności! |
To jest lepsze
Co do stron akapowskich i ich kasowania, to ja nic na ten temat nie wiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Pią 6:21, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
a sierpińskim widziałem ale to chyba nie podpada pod strony "zlikwidowane"
może mikke chce robić za obrońcę akapów
Cytat: | Prawica chce Wolności działania - a nie Wolności gadania... i namawiania, by tę Wolność zlikwidować; |
to mówinie, propagowanie swoich przemyśleń, nie jest jakąś formą działania?
choć definicja może i dobra
prawica-wolność działania
lewica- wolność gadania
libertarianizm- i ta i ta
ale i tak mnie to zdziwiło bo mikke dość często mówi że internet to ostania oaza wolności, i zeby tylko nie upadło pod pretekstem walki z terroryzm czy pedofilią, no ale gdyby były powazne powody społeczne (o tym czy są powazne pewnie bezie decydował JKM)
bo własnie to mnie martwi w JKM, niby wolność ale jednocześnie dość duzo pisania o tym jak ta wolność będzie wyglądać, że kobiety zapewne bedą w domu siedzieć*, dzieci w mundurkach, będzie rozwój i różnorodność, ludzie nie bedą się ubezpieczać po to nielogiczne
boję się ze gdyby nawet JKM wygrał, a potem wygłąd " wolne społeczeństwo" by mu nie odpowiadał rzekł by "przez 100 polska była pod socjalistyczną propagandą, zniosłem ograniczania a wy dalej się zachowuje dziwnie, dla równowagi wprowadzimy teraz 100 lat konserwatywnej propagandy "
*choć tu się ubezpieczył, pogłówny ma być w końcu dla wszystkich mężczyzn i dla kobiet które pracują
co mi się nie podoba, bo jakby jakiś mężczyzna chciał zyć w spokoju , bez zarabiania pieniędzy (np na jakieś działca, woda ze studni, jesć to co wychował) to i tak musiałby się wkręcić w rynek byleby mieć te 150 zł miesięcznie
albo jekieś wieś zechciałaby żyć w komunie bez państwowych pieniedzy , bez wtrącania się do świata zewnętrznego
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Pią 6:32, 27 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
iceberg
Gość
|
Wysłany: Pią 6:25, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
cyb napisał: | e tam ten fragment jest znacznie lepszy
Cytat: | : jak widać nie widzę potrzeby cenzurowania blogów w Sieci (ale gdyby była groźna dla porządku społecznego - to bym się na nią zgodził |
|
Korwin odlatuje
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szyblucki
Gość
|
Wysłany: Pią 7:28, 27 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
lewica-wolność gadania? Ale chyba tylko dla pedałów feministek ekologów i innych wynaturzeńców. Ich propaganda o rzekomej wolności obyczajowej to zwyczajne kłamstwa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Div037
Gość
|
Wysłany: Sob 12:01, 28 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
iceberg napisał: | cyb napisał: | e tam ten fragment jest znacznie lepszy
Cytat: | : jak widać nie widzę potrzeby cenzurowania blogów w Sieci (ale gdyby była groźna dla porządku społecznego - to bym się na nią zgodził |
|
Korwin odlatuje |
Korwin ukształtował mój światopogląd niemal całkowicie. Jednak po takich wpisach zauważam coraz więcej ideowych różnic między nami. "dla porządku społecznego" ? Ja w d***e ma porządek społeczny. Dla mnie liczy się tylko wolność jednostki...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agęt
Gość
|
Wysłany: Sob 13:48, 28 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
On kiedyś prosił, żeby dać mu cynk, kiedy zacznie pisać głupoty. Dobrze pamiętam?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamilb
Dołączył: 14 Mar 2008
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Sob 15:34, 28 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Mówił, żeby zaprzestać czytać jego wpisy od czasu, gdy zacznie się powoływać na sprawiedliwość społeczną i wyrównywanie szans.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 23:41, 28 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ja w d***e ma porządek społeczny. Dla mnie liczy się tylko wolność jednostki... |
Więc czemu nie jesteś akapem?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 4:47, 29 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
OmegaDoom napisał: |
Więc czemu nie jesteś akapem? |
Przecież jest paleolibertarianinem. A paleosy to w większości akapy. <;
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 5:43, 29 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Robiłeś jakieś badania statystyczne? Dla mnie większość z nich to minarchiści.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 5:58, 29 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
OmegaDoom napisał: | Robiłeś jakieś badania statystyczne? Dla mnie większość z nich to minarchiści. |
"Założyciel" paleolibertarianizmu był akapem. <;
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 6:29, 29 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
może się mylę ale odnoszę wrażenie że dla wielu paleolibertarianizm to taki po prostu konserwatywny libertarinizm, taki ko-liberalizm tylko ze znacznie bardziej liberalizm i trochę mniej ko-
ale to tylko moje subiektywne wrażenie
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Nie 6:35, 29 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 6:30, 29 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | "Założyciel" paleolibertarianizmu był akapem. <; |
A duchowy ojciec LPRu ateistą.
W sumie ten spór nie ma większego sensu najważniejsze jest jakim paleosem jest Div037
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 6:31, 29 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Div037
Gość
|
Wysłany: Pon 8:23, 30 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
OmegaDoom napisał: | Cytat: | Ja w d***e ma porządek społeczny. Dla mnie liczy się tylko wolność jednostki... |
Więc czemu nie jesteś akapem? |
Czuję wstręt do określenia "anarchia" (pewnie dlatego, że w głębi serduszka jestem despotą ) A z definicji nurtów i poglądów politycznych znalezionych na wikipedi najbliższy mi jest "Paleolibertarianizm". Moje poglądy są takie jakimi opisał się Viperek: [link widoczny dla zalogowanych] (z różnicą w stosunku do monarchi)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Pon 8:36, 30 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Właściwie dobrze zaznaczył Flanky tam w komentarzach i jeszcze bym dodał jak dzielę właśnie minarchizm:
a) albo przymusowe na trójcę czyli to samo co klasyczny liberalizm
b) albo dobrowolne na trójcę i praktycznie jak by się zastanowić to samo co anarchokapitalizm, albo dobrowolne w całości czyli anarchokapitalizm. Tyle że teoretycznie minarchizm dobrowolny ma stosunek narodowy
Czyli właściwie jeśli jesteś a) możesz być albo
- za konserwatyzmem społecznym i wtedy jesteś konserwatywnym liberałem
- albo za minimalnym konserwatyzmem społecznym ale nie regulowanym przez państwo i wtedy jesteś paleolibertarianinem minarchistą albo paleominarchistą(przymusowe na trójce)
- albo oczywiście zwykłym libertarianinem minarchistą (przymusowa trójca)
W przypadku b)
- albo paleominarchistą (tyle że dobrowolne na trójce)
- albo paleoanarchokapitalistą. Tyle że cząstka paleo tylko informuje właściwie o twoim stosunku do minimalnego konserwatyzmu społecznego bo i tak nie ma być to regulowane przez państwo.
- albo libertarianinem minarchistą(dobrowolna trójca)
-albo libertarianinem anarchokapitalistą
Ja tak to dziele chociaż wielu mogłoby się nie zgodzić z powodu łamania aksjomatu o nieagresji oraz pewnego interwenzjonizmu w trójce w przypadku minarchistów typu a). Właściwie moje przyporządkowanie stawia jako libertarian: minarchistów (przymusowe i dobrowolne na trójce), anarchokapitalistów i klasycznych liberałów(przymusowe na trójce).Choć kon-liby też mają koncepcje przymusowe na trójce to jednak Konserwatywnych liberałów już odrzuca ze względu na interwenzjonizm państowy oparty na regulacjach w kształtowanie konserwatyzmu.
Teoretyczny podział z jakim na tym forum się spotkałem jako libertarian zaliczał anarchokapitalistów i minarchistów typu b) czyli dobrowolnych na trójcę.
Paleolibertarianizm dopuszczałby tylko minarchizm(dobrowolne na trójcę) i anarchokapitalistów tyle że konserwatyzm minimalny przez państwo nie jest regulowany, taki bardziej osobisty stosunek.
Jest jeszcze anarchokonserwatyzm ale w tym za bardzo się nie łapię Czy to nie jest zwolennik monarchi który jest anarchokapitalistą?
Ostatnio zmieniony przez Viperek dnia Pon 8:50, 30 Cze 2008, w całości zmieniany 7 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krakowa
Dołączył: 20 Sie 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 14:41, 19 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
XYZ
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krakowa dnia Wto 6:15, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Sob 14:47, 19 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | anarchia automatycznie ewoluuje w stronę monarchii |
Dlaczego?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Sob 15:00, 19 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
jak anarchokapitalista może być za monarchia
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Sob 15:08, 19 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | gdyż bez monarchizmu anarchia jest niemożliwa do realizacji. |
na jakiej zasadzie monarchia?
bo jakoś nie widzę anarchii z monarchą
czy samo obecność monarchii nie znaczy że to już nie anarchia
w sumie mi to dziwne brzmi coś jak: "bez silnej odgórnej władzy nie jest możliwy brak odgórnej, narzucej władzy"
ale przyznaję się za na anrchokonserwatyzmie się nie znam wiec pytam
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Sob 15:11, 19 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krakowa
Dołączył: 20 Sie 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 45 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 22:07, 19 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
XYZ
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krakowa dnia Wto 6:15, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Trikster
Gość
|
Wysłany: Nie 2:34, 20 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Można przytoczyć wiele powodów. Ale skoro nie przekonała Cię argumentacja na Liberalisie, ja też nie będę próbował. |
Przepraszam, ale jaka argumentacja?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cyb
Gość
|
Wysłany: Nie 4:38, 20 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Anarchokapitalizm to nie postulat pozbycia się każdej władzy, tylko uznawanie nielegalności tej konkretnej władzy. |
ja nie uznaję legalności kazdej przymusowej władzy (kazdego niedobrowolnego państwa, nie zależnie od sposoby prowadzenie władzy), uznaję władzę dobrowolną za zgodą obu stron, w postaci umowy
Cytat: | Rozwalenie współczesnego - po 1789 - kształtu Europy na modłę anarchokapitalistyczną bardzo ok, później się to poskłada do kupy na nowo, zaprowadzając monarchię. |
rozwalanie państw ok, ale później bez planowania zostawienie wszystkiemu naturalnemu biegowi, w jaką konkretnie stronę nie chce przewidywać
Cytat: |
Moja sugestia jest zatem taka, żeby zamiast dążyć do ustanowienia pełnej anarchii, dążyć do zmiany istniejącego porządku społecznego w oparciu o system małych obszarów, |
ja chce by każdy był "monarchą" na swym prywatnym terenie,
ale ten prywatny teren miałby być zdobyty w systemie rynkowym, a nie "ustanowiony"
zresztą gdybym miał dązyć do systemy małych obszarów to bym się nie wtrącał jak te małe obszary się tam zorganizują
Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Nie 5:34, 20 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 17:11, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Z Krakowa chyba widzi to tak - jak stworzycie anarchie to monarchia i tak powstanie, bo to sensowne rozwiązanie ekonomiczne.
I ja sie z nim zgadzam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Pon 17:16, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Monarchia wolnorynkowa sensowna ekonomicznie? A masz jakieś argumenty za?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Roman
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 17:18, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | Monarchia wolnorynkowa sensowna ekonomicznie? A masz jakieś argumenty za? |
A co, demokracja sensowniejsza ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Pon 17:22, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Roman napisał: | Rafael napisał: | Monarchia wolnorynkowa sensowna ekonomicznie? A masz jakieś argumenty za? |
A co, demokracja sensowniejsza ? | To ma być argument? Tak naprawdę liczy się jedynie zakres władzy państwa a nie jego forma - tym niemniej wciąż czekam na argumenty za monarchią. Skoro jest taka dobra, to czemu jej nie ma?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Roman
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 17:26, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Rafael napisał: | Roman napisał: | Rafael napisał: | Monarchia wolnorynkowa sensowna ekonomicznie? A masz jakieś argumenty za? |
A co, demokracja sensowniejsza ? | To ma być argument? Tak naprawdę liczy się jedynie zakres władzy państwa a nie jego forma - tym niemniej wciąż czekam na argumenty za monarchią. Skoro jest taka dobra, to czemu jej nie ma? | Bo światem rządzą(mniejsi lub więksi) socjaliści. A już Marks powiedział, że żeby wprowadzić socjalizm, wystarczy wprowadzić demokrację.
A tak w ogóle, to demokracja ma mniejsze koszty administracyjne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Div037
Gość
|
Wysłany: Pon 17:46, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Roman napisał: |
A tak w ogóle, to demokracja ma mniejsze koszty administracyjne. |
Chyba raczej monarchia
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 18:52, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Primo, to Z Krakowa tak twierdził (chyba)
Secondo, no to temat na dłużej. Ale ty Rafael chyba rozumiesz, że państwo działa sprawniej niż anarchia. A król tworzący państwo jest bardziej sensowny niż 5 milionów tworzących demokracje.
Może kiedys się zawezme i po przeanalizowanie tego napiszę jakiś większy post.
Choć pewnie nadal w kontekście mojej krucjaty przeciwko akapom.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Pon 19:13, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Choć pewnie nadal w kontekście mojej krucjaty przeciwko akapom. |
Co Ty Noqa tak się czepiasz akapów?
Cytat: | Ale ty Rafael chyba rozumiesz, że państwo działa sprawniej niż anarchia. |
Uzasadnij
Cytat: | A król tworzący państwo jest bardziej sensowny niż 5 milionów tworzących demokracje. |
Dlaczego uznajesz że demokracja jest zawsze taka sama? Demokracje są różne i powtarzam to nie wiem który raz. Czy miałbyś coś przeciwko demokracji o której pisał Ludwig Von Misses? Bo ja nie, być może sprawdziłoby się to lepiej niż monarchia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 19:17, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Co Ty Noqa tak się czepiasz akapów? |
A czemu wy czepiacie się nas?
A nazywasz się Rafael? Nie będziemy tu robić 30 wątku o akapie.
Cytat: | Dlaczego uznajesz że demokracja jest zawsze taka sama? Demokracje są różne i powtarzam to nie wiem który raz. Czy miałbyś coś przeciwko demokracji o której pisał Ludwig Von Misses? Bo ja nie, być może sprawdziłoby się to lepiej niż monarchia. |
Nie mam czasu czytać klasyków. Napisz mi, o co w tej demokracji Misesa chodzi to pogadamy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Roman
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 19:18, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Div037 napisał: | Roman napisał: |
A tak w ogóle, to demokracja ma mniejsze koszty administracyjne. |
Chyba raczej monarchia | Właśnie o to mi chodziło, pomyliłem się .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Pon 19:32, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A czemu wy czepiacie się nas? |
Nie jestem anarchokapitalistą
Cytat: | A nazywasz się Rafael? Nie będziemy tu robić 30 wątku o akapie. |
Nie ale po prostu stawiasz śmiałą tezę udowodnij. Możemy stworzyć nowy temat rzecz jasna.
Cytat: | Nie mam czasu czytać klasyków. Napisz mi, o co w tej demokracji Misesa chodzi to pogadamy Wink |
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 19:48, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie jestem anarchokapitalistą |
Zdawało mi się, że byłeś.
W każdym razie - akapy czepiają się mnie, ja się czepiam ich - to chyba normalne?
Cytat: | http://www.mises.pl/470 |
Poza tytuałem nic mi się nie pojawia
Cytat: | Nie ale po prostu stawiasz śmiałą tezę udowodnij. Możemy stworzyć nowy temat rzecz jasna. |
Która teza? O akapie? -> o tym niedługo napiszę.
O monarchi? -> nie mam zbytniej ochoty. To raczej drobiazgi. Jeśli chcesz to zakładaj temat.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Pon 19:54, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zdawało mi się, że byłeś.
W każdym razie - akapy czepiają się mnie, ja się czepiam ich - to chyba normalne?
|
A akapy czepiają się Ciebie? Nie zauważyłem. Choć widziałem że czasami się czepiają innych wolnościowców nazywając ich etatystami itd.
Cytat: | Poza tytuałem nic mi się nie pojawia |
Z tego co pamiętam chodzi o demokracje rynkową, choć przyznam z bólem że sam tego dobrze nie pamiętam.
Cytat: | Która teza? O akapie? -> o tym niedługo napiszę. |
Ok spokojnie, poczekam i zastanowię się nad Twoim punktem widzenia, bo napisałeś:
Cytat: | państwo działa sprawniej niż anarchia.
|
I po prostu jestem ciekaw czemu tak twierdzisz. Nie jestem akapem ale zastanawiam się nad tym jak i nad paroma innymi nurtami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 19:57, 21 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Obecnie, po prostu staram sie zrozumieć dlaczego akap nie będzie działał choć może powinien.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 5:57, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Czy państwo działa sprawniej niż anarchia, to nie wiem. Prawdopodobnie działa mniej sprawnie. Ale moim zdaniem mniejsza sprawność przy jednoczesnym zagwarantowaniu istnienia w miarę niezmiennego prawa i aparatu do jego egzekwowania rekompensuje straty. Oczywiście, państwo narusza aksjomat o nieagresji - ale w świecie zawsze będzie agresja. Wolne społeczeństwo bez zła/agresji - czyż to nie utopia? Uważam, że należy ograniczyć zło a nie dążyć do jego likwidacji, bo to jest po prostu awykonalne - ergo, jestem za państwem klasycznej trójcy utrzymywanym ze stałych, niezmiennych i niskich podatków. Cała reszta w ręce rynku!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 6:07, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy państwo działa sprawniej niż anarchia, to nie wiem. Prawdopodobnie działa mniej sprawnie. Ale moim zdaniem mniejsza sprawność przy jednoczesnym zagwarantowaniu istnienia w miarę niezmiennego prawa i aparatu do jego egzekwowania rekompensuje straty |
Miałem własnie na myśli taką całościową opłacalność.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Wto 6:19, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
ta tylko zagwarantuj to ze taki rząd nie będzie sie rozrastał jak znajdziesz sposób to daj mi znać powodzenia
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Gość
|
Wysłany: Wto 6:19, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Właśnie. Zarówno argumenty utylitarystyczne jak i moralne przeciwko państwu minimalnemu są nietrafione bo:
•państwo nie ma być maksymalnie możliwie skuteczne - starczy, że będzie wypełniało swoje ograniczone przecież obowiązki
•tak, państwo jest niemoralne ale rzeczywistość bez zła to dopiero po śmierci jest możliwa ( a i to dla niektórych).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Wto 6:29, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
aha czyli jak państwowa policja nie jest w stanie złapać złodzieja co okradł twój dom to jest dobrze ??? bo przecież nieefektywne państwo jest najlepsze , zresztą do tego jeszcze łożyć w podatkach na wiecznie niesprawny aparat państwowy - kuriozum to jak dotować państwowe kopalnie które wiecznie są na skraju bankructwa - nie szkoda na to kasy ???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Wto 6:30, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Ale Twój argument też nie jest najlepszy Rafael, sam go używałem ale zrozumiałem jego błąd.
Otóż:
Cytat: | Oczywiście, państwo narusza aksjomat o nieagresji - ale w świecie zawsze będzie agresja. Wolne społeczeństwo bez zła/agresji - czyż to nie utopia? |
Anarchokapitalizm nie jest utopią i zakłada sam w sobie że do agresji będzie dochodziło tyle że kładzie nacisk na zasady zgodnie z którymi tej agresji ma nie być.
Cytat: | Uważam, że należy ograniczyć zło a nie dążyć do jego likwidacji, bo to jest po prostu awykonalne - ergo, |
Dążenie do likwidacji zła jest ograniczaniem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 6:31, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | ta tylko zagwarantuj to ze taki rząd nie będzie sie rozrastał jak znajdziesz sposób to daj mi znać powodzenia |
Zagwarantuj mi, że w akapie nie powstanie system feudalny z PAO jako feudałami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Roman
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 6:33, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: | Cytat: | ta tylko zagwarantuj to ze taki rząd nie będzie sie rozrastał jak znajdziesz sposób to daj mi znać powodzenia |
Zagwarantuj mi, że w akapie nie powstanie system feudalny z PAO jako feudałami. |
Wczesny feudalizm nie był zły
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Viperek
Gość
|
Wysłany: Wto 6:35, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Wczesny feudalizm nie był zły Wink
|
To nie jest xportal.pl tylko mikke.fora
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
venom
Gość
|
Wysłany: Wto 6:35, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Noqa napisał: |
Zagwarantuj mi, że w akapie nie powstanie system feudalny z PAO jako feudałami. |
wolny rynek nie jest wystarczającą gwarancja ???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 6:38, 22 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Wczesny feudalizm nie był zły |
Nibylandia też
Cytat: | wolny rynek nie jest wystarczającą gwarancja ??? |
Jaki wolny rynek? Na wolnym rynku nie można nikogo do nieczego zmusić, a w anarchii można.
To jest wolny rynek siły, na wolny rynek towarów działa to gorzej niż państwowy monopol na siłę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|