Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna
->
Hyde Park
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Skocz do:
Wybierz forum
JKM
----------------
Strony internetowe JKM
JKM Media, wydarzenia
Humor, na luzie
Biuro Prasow UPR
Książki JKM
Polityka ogólniej
----------------
Polityka i bieżące wydarzenia
Ideologia, religia, światopogląd
Manipulacje w mediach
Sondaże
Absurdy Status Quo
Artykuły
Książki innych autorów
Unia Europejska
Wszystkie inne sprawy
----------------
Uwagi techniczne do naszego forum
O użytkownikach
Hyde Park
Kosz
Łącza i banery
----------------
Strony prawicowe, prokpitalistyczne
Tłumaczenia hiszpański
Archiwum
----------------
Eurowybory 2009
Unia Polityki Realnej
SM UPR
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 5:19, 15 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">no właśnie, w milionerach nie było nic o metryce w jakiej te pole będzie liczone <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 4:32, 15 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ech...Cała gadka o konstrukcji, a Ty mi mówisz, że konstrukcja nie ma nic do rzeczy. O co więc się rozchodzi? <br /> <br />BTW. Taksówkowa, nie taksówkarska, o ile pamiętam z algebry. <br /> <br />BTW2. W taksówkowej, jak i w każdej innej nieeuklidesowej nie ma pojęcia koło, tylko kula. Drobna różnica.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kamil</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 4:10, 15 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Konstrukcja nie ma nic do rzeczy. A poza tym zawsze można, skoroś taki uparty, narysować koło w metryce taksówkarskiej. A tak jak dobrze wiadomo koło ma kształt kwadratu, wtedy dać te 1 na boki.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 1:05, 15 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kamil, znów to samo. Nie skonstruujesz tego koła. Musiałbyś mieć odcinek 1/pi^2...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>vdpoop</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 19:36, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tyci offtop <br />Mistrz świata w rysowania koła od ręki:) <br /><a href="http://pl.youtube.com/watch?v=eAhfZUZiwSE" target="_blank">http://pl.youtube.com/watch?v=eAhfZUZiwSE</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>kamil</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 19:35, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tak sobie myślę, że można scałkować pole wewnątrz x^2+y^2=1/pi, ostatecznie by chyba przekonało niedowiarków z teoriami ołówków i linijek (nigdy w życiu nie słyszałem o twierdzeniu matematycznym o kole które mówi coś o cyrklach).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:46, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sam jednym jestem. Znaczy będę za 2 lata jak dobrze pójdzie. Ale dla matematyki trzeba mieć szacunek. W teorii wszystko ma być idealne. 1 to 1. I nie ważne, jak dobrze masz naostrzony ołówek. Jak komuś to nie pasuje, to zapraszam na ubitą ziemię. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:27, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">No proszę, żeby w 2008 roku znowu odkryć koło...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:26, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Swoją drogą dlaczego tak gardzicie inżynierami? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:24, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Skończyłyby Ci się ołówki. Tfu! Inżynierowie! Tfu! Tfu!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:15, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Nie baudzo, co najwyżej odcinek." <br /> <br />A gdyby ta linijka miała nieskończoną długość?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:53, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Pi jest liczbą przestępną i nigdy nie będzie całkowitą. Mozesz najwyżej mieć linijkę, w której 1 cm ma pi cm.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A my chyba mówimy o matematyce, a nie inzynierce...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No właśnie. W rzeczywistych odległościach nie ma liczb całkowitych. Problem w tym, że wziąłem konstrukcję samą w sobie, w której stosuje się konkretne odległości rzeczywiste (nie liczby wynikające z przyjętych jednostek). Tak więc już milczę <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Eeee... to nie da się skonstruować prostej?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />A da się zobrazować nieskończoność?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:45, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Eeee... to nie da się skonstruować prostej?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nie baudzo, co najwyżej odcinek.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:37, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Tak więc liczba Pi może być liczbą całkowitą" <br /> <br />Pi jest liczbą przestępną i nigdy nie będzie całkowitą. Mozesz najwyżej mieć linijkę, w której 1 cm ma pi cm. <br /> <br />"1cm posiada 0 w okresie po przecinku - 1,(0). Jest tak samo nieskończona jak liczbą Pi, która ma różne cyferki po przecinku. Błąd w praktycznym odmierzaniu będzie się tyczył TAK SAMO liczby "całkowitej"..." <br /> <br />A my chyba mówimy o matematyce, a nie inzynierce... <br /> <br />"heh półprostą ( całą ) także idzie narysować tylko to wymaga czasu -hmm ta sama przeszkoda" <br /> <br />Eeee... to nie da się skonstruować prostej?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 16:07, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Proponuję wydzielić dalszą dyskusję do osobnego tematu. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Rolling Eyes" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>zgon</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:44, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ivan Ivanov napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Pi możesz rozpisać w nieskończony ciąg i kolejno do siebie dodawać wyrazy ciągu, jedyną przeszkodą jest to że nigdy byś nie mógł przestać</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />heh półprostą ( całą ) także idzie narysować tylko to wymaga czasu -hmm ta sama przeszkoda <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noka napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zrozum. Liczba całkowita w danej jednostce wcale nie musi być liczbą całkowitą w innej!</td> </tr></table><span class="postbody">zrozum konstrukcja geometryczna nie polega na tym żeby sobie przyjać że dany odcinek w innych jednostakach ma tle ile ma ci wyjść. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noka napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">1cm posiada 0 w okresie po przecinku - 1,(0). ....</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Piszesz już któryś raz te oczywistości... Czy jest ktokolwiek kto jeszcze to kwestionuje ? Oczywistością jest, że nie możemy stwierdzić w świecie realnym czy dany odcinek ma na 100% 1 cm bo dojdziemy z zerami po porzecinku do wielkości atomu albo jeszcze niżej. ( chyba że w jakiś sposób ustalimy że ten odicnek w danym warunkach ma 1 cm i jest wzorcem jednostki co i tak pewnie byloby trudne )</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:25, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie ma znaczenia przyjęta jednostka. Ważne, że jest całkowita. Nie ma czegoś takiego jak "konstruuję 1/Pi dł linijki".</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Zrozum. Liczba całkowita w danej jednostce <span style="font-weight: bold">wcale</span> nie musi być liczbą całkowitą w innej! Tak więc liczba Pi może być liczbą całkowitą w jakiejś wyimaginowanej jednostce, natomiast 1cm będzie liczbą nierzeczywistą. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Skonstruuj odcinek, który by miał dokładnie taką długość. Jak to zrobisz, to będziesz mógł od niego zrobić podziałkę na linijce. Ale nie możesz. Nie da się. Pi jest przestępne.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />1cm posiada 0 w okresie po przecinku - 1,(0). Jest tak samo nieskończona jak liczbą Pi, która ma różne cyferki po przecinku. Błąd w praktycznym odmierzaniu będzie się tyczył TAK SAMO liczby "całkowitej" (wszak <span style="font-weight: bold">liczba całkowita nie występuje w rzeczywistych pomiarach odległości!</span> Występuje tylko dla przyjętych jednostek, a te mogą być dowolne) jak i liczby przestępnej. <br /> <br />W końcu tego 1 cm natrafi się nam coś innego niż 0 po przecinku (np: 1,00001 cm - co już nie będzie dokładnym centymetrem)(lub zjedzie w dół: 0,9999999). I jest to taki sam błąd jak na przykład zaokrąglenie liczby Pi w pomiarach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:21, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Skonstruuj odcinek, który by miał dokładnie taką długość. Jak to zrobisz, to będziesz mógł od niego zrobić podziałkę na linijce. Ale nie możesz. Nie da się. Pi jest przestępne.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />To że się nie da nie jest wynikiem teoretycznych ograniczeń tylko tego że konstrukcja jest działaniem i wymaga czasu. <br />Pi możesz rozpisać w nieskończony ciąg i kolejno do siebie dodawać wyrazy ciągu, jedyną przeszkodą jest to że nigdy byś nie mógł przestać.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 14:57, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Nie ma znaczenia przyjęta jednostka. Ważne, że jest całkowita. Nie ma czegoś takiego jak "konstruuję 1/Pi dł linijki". Dmuchanie balona to nie konstrukcja." <br /> <br />Ale chyba Noce, chodziło o to, że mówienie o typie pola figury w konstrukcji jest błędem. Można rozmawiać tylko stosunkach między figurami/odcinkami/itp.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 3:13, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">No nieprecyzyjnie się wyraziłem, bok figury. <br /> <br />W każdym razie zgadzam się, że pytanie zostało źle sformulowane, bo w obecnej formie, jak najbardziej kazda odpowiedz byla prawdziwa.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 3:10, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pola figur, które dążą do nieskończoności? Te pola, czy te figury? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br />Ech... Nie dogadamy się. Ktoś już sobie po prostu wymyślił, co to jest konstrukcja matematyczna. Nie można teraz tego inaczej definiować. A skonstruować wszystkiego się nie da i kropka.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 3:05, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">A wiesz, że można obliczać pola figór, ktore dążą do nieskończoności? Często wychodzą jako liczby całkowite, czasami jako 1.5 itp :> <br /> <br />Matematyka to teoretyczne kombinowanie - linijka nic z matmą wspolnego nie ma.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 2:59, 14 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Kwadratura_ko%C5%82a" target="_blank">http://pl.wikipedia.org/wiki/Kwadratura_ko%C5%82a</a> <br /> <br />Jak ktoś mi powie, jak to zrobić, to podzielę się nagrodą pieniężną przyznawaną wraz z medalem Fieldsa. Ma to wyglądać tak: <br /> <br />Chcę skonstruować odcinek o dł. pierwiastek z 3. Odmierzam długość linijki. Potem przedłużam o drugą. Przykładam cyrkiel do końców odcinka o dł 2 i konstruuję symetralną (okrąg o promieniu większym niż 1 z obu boków. Łączę punkty przecięcia okręgów). Tą samą metodą konstruuję kwadrat. Jego przekątna to pierwiastek z 2. Następnie konstruuję prostokąt o bokach 1 i pierwiastek z 2. Przekątna to pierwiastek z trzech. <br /> <br />Nie ma znaczenia przyjęta jednostka. Ważne, że jest całkowita. Nie ma czegoś takiego jak "konstruuję 1/Pi dł linijki". Dmuchanie balona to nie konstrukcja. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noka napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Można stworzyć jednostkę, której wartość 1 odpowiadałaby dokładnie 4/Pi cm!</td> </tr></table><span class="postbody">Skonstruuj odcinek, który by miał dokładnie taką długość. Jak to zrobisz, to będziesz mógł od niego zrobić podziałkę na linijce. Ale nie możesz. Nie da się. Pi jest przestępne. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>kamil napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">1+e^(i * pi)</td> </tr></table><span class="postbody">Piękne...<img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:52, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Ależ o tym pisałem.' <br /> <br />Gdybyś napisał, to bym wiedział i sam nie pisał - wniosek: nie napisałeś. <br />A jak będziesz sie upierał to solo ;-P</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kamil</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:36, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja się powtarzam powinno być 1+e^(i * pi) wątpliwości. A ilość kół spełniających warunek, pole wartością całkowitą, chociaż jest równe alefzero, to jeden jedyny przypadek obalałby całkowicie tę tezę.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:32, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kurdę, ludzie błagam! Czytajcie ze zrozumieniem. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aregirs napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ja tylko dodam na marginesie, że wbrew temu, co mówi Noka, koło nigdy nie ma grubości. Jak "koło" ma grubość to jest kulą albo walcem. Koło leży na płaszczyźnie, a płaszczyzna nie ma grubości.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noka napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yelonek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Co więcej mówisz o tworzeniu figury dwuwymiarowej w naszej trójwymiarowej przestrzeni. Nie ma czegoś takiego jak fizyczne koło. To co masz przy samochodzie, to jest "skrót myślowy". ;p</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /><span style="font-weight: bold">"Koło"</span> zawsze będzie miało jakąś grubość.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wyraźnie wpisałem koło w cudzysłów, a dotyczyło to kwestii, że koło nie występuje w rzeczywistości (o czym pisał Yelonek) bo wszystko ma swoją grubość! W rzeczywistości nie ma czegoś dwuwymiarowego, nawet kartka ma swą grubość...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:28, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Noka, wybacz, ale nie masz pojęcia o czym dyskutujemy.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wydaje mnie się, że mam. I co teraz? Solo? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Konstrukcja zakłada narysowanie figury prostą (linijką bez podziałki) i cyrkla. Zauważ, że w konstrukcji nie jesteśmy w stanie mówić o żadnych konkretnych wielkościach (chyba, że mamy dany odninek, np. dł 1cm, ale to naciągany przykład), więc pytanie o konstrukcje koła o polu całkwitym jest bez sensu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ależ o tym pisałem. Wszystko zależy od konkretnych wielkości.. Jeśli mamy dany odcinek 1cm to bez problemu wykreślimy na przykład 4cm. Ale możemy równie dobrze mieć dany odcinek 4/Pi... W przypadku, o którym piszesz nie mamy danego żadnego odcinka (tylko prostą bez podziałki) zatem nie ma mowy o wykreśleniu 1cm jak i 4/Pi cm. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noqa napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Taaak? A skąd weźmiesz na tyle dokładny mikroskop, żeby zobaczyć tę podziałkę? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nie rozumiecie chyba mnie. Jesteście przywiązani do tych centymetrów. A co jeśli nie było by takiej jednostki? Można stworzyć jednostkę, której wartość 1 odpowiadałaby dokładnie 4/Pi cm!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aregirs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:23, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja tylko dodam na marginesie, że wbrew temu, co mówi Noka, koło nigdy nie ma grubości. Jak "koło" ma grubość to jest kulą albo walcem. Koło leży na płaszczyźnie, a płaszczyzna nie ma grubości. <br /> <br />Co do pytania, to się zgadzam z Panem JKM i tymi, którzy się z Nim zgadzają.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 17:07, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Na początku i w środku tematu był wątliwości ;-P</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>zgon</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 16:46, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">W pytaniu nie było słowa o konstrukcji, więc Korwin ma 100% racji. </td> </tr></table><span class="postbody">A czy w ogóle ktoś twierdzi inaczej ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 16:42, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">W pytaniu nie było słowa o konstrukcji, więc Korwin ma 100% racji. <br /> <br />Noka, wybacz, ale nie masz pojęcia o czym dyskutujemy. Konstrukcja zakłada narysowanie figury prostą (linijką bez podziałki) i cyrkla. Zauważ, że w konstrukcji nie jesteśmy w stanie mówić o żadnych konkretnych wielkościach (chyba, że mamy dany odninek, np. dł 1cm, ale to naciągany przykład), więc pytanie o konstrukcje koła o polu całkwitym jest bez sensu. <br /> <br /> <br />"No to tylko problem z wyznaczeniem na osi OX owego punktu, który jest liczbą nierzeczywistą z (UWAGA!) "uniwersalnymi narzędziami", takimi jak linijka z podziałką na cm. Gdybyśmy mieli linijkę z podziałką na pierwiastki liczb dzielonych przez Pi to żaden problem. Zatem zakładając, że podziałki i nasze odwzorowanie przez te podziałki są idealne to wyznaczenie jakiejkolwiek wartości nie stanowi żadnego problemu." <br /> <br />Taaak? A skąd weźmiesz na tyle dokładny mikroskop, żeby zobaczyć tę podziałkę? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Stefan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 16:19, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ludzie. wzór to Pi r ^2 <br />jeśli podstawimy pod r np. 2/pierwiastek z pi to wyjdzie pi razy 4 przez pi skróci się pi i będzie 4 ot. I takie coś formalnie może istnieć</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 16:14, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie czytam już całego wątku, bo mi sie nie chce. <br />Niby to dla czego nie mam skonstruować odćinka o promieniu Pi? <br />A podczas dmuchania balona? W jakiejs tam krótkiej chwili będę miał odcinek o długosci dokładnie równej Pi, problem tylko w tym, że nie będę dokładnie wiedział kiedy. To samo z kołem o powierzchni jeden. <br /> <br />W tym wątku juz sie chyba nie będę wiecej odzywał.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:12, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yelonek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Noka, jesteś strasznie płytki, tu chodzi o ideał. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> To, że ja narysuję okrąg na kartce ma wywołać w Twoim umyśle wyobrażenie, ideał okręgu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No to tylko problem z wyznaczeniem na osi OX owego punktu, który jest liczbą nierzeczywistą z (UWAGA!) "uniwersalnymi narzędziami", takimi jak linijka z podziałką na cm. Gdybyśmy mieli linijkę z podziałką na pierwiastki liczb dzielonych przez Pi to żaden problem. Zatem zakładając, że podziałki i nasze odwzorowanie przez te podziałki są idealne to wyznaczenie jakiejkolwiek wartości nie stanowi żadnego problemu. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yelonek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mój okrąg jest nieidealny, więc nawet nie mam prawa go nazwać okręgiem.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No właśnie. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yelonek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Co więcej mówisz o tworzeniu figury dwuwymiarowej w naszej trójwymiarowej przestrzeni. Nie ma czegoś takiego jak fizyczne koło. To co masz przy samochodzie, to jest "skrót myślowy". ;p</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />"Koło" zawsze będzie miało jakąś grubość. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Yelonek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aerion podał Ci zasady konstrukcji matematycznej.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Która nie sprawdza się w praktyce. <br />Nb: Chcąc zaprojektować coś w rzeczywistości musimy sobie określić przede wszystkim jaka musi być minimalna dokładność spełniona. Powiedzmy, że musi być zgodna co do tysięcznej centymetra. Zatem zaokrągloną liczbę 1,1283957 zaokrąglamy jeszcze bardziej do 1.128 i przy "wcinaniu" kierujemy się względnie w stronę 0,00039 cm tak, że błąd pomiarowy nasuwa się na pominiętą końcówkę. Gwarantuję, że w ten sposób spełnimy wszelkie normy poprawnego mierzenia (które na przykład można już zastosować w budowie) <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> - potrzeba tylko odpowiedni sprzęt, który pozwoli nam na taką dokładność <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Inaczej się NIE da. Musimy ustalić jakąś granicę, po której będą już występowały błędy. Ani nie damy rady dojść do nieskończonego rozszerzenia liczby Pi ani też do nieskończonego rozszerzenia liczby całkowitej! Wszak 4 to 4,000000...(0). Taki sam ciąg liczb po przecinku, tylko tyle, że zamiast różnorodnych występują same zera, ale taką samą trudność sprawiają w dokładności.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:12, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Przypominam pytanie <br /> <br /><span style="font-weight: bold">"Pole jakiej figury nie jest nigdy liczba całkowitą? A) Rombu; B) Trapezu C) Koła D) Trójkąta równobocznego" <br /></span> <br /> <br />Więc kwestia konstrukcji nie ma tu nic do rzeczy, a taki okrąg na pewno istnieje teoretycznie, a więc wszystkie odpowiedzi są błędne.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:09, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jak dla mnie prawdziwe, idealne okregi to wychodziły jak się je porządnie narysowało za pomocą cyrkla <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />A nieidealne jak "na szybko" rysowało się odręcznie...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>zgon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:00, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">konstrukcja geometryczna polega na tym, że np mamy dany odcinek o długości 1 [jednostek] i za pomocą cyrkla i linijki ( bez użycia podziałki ) rysujemy odcinek o długości pierwiastek z dwóch [jednostek]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:56, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">No i w/g mnie, w/g tych zasad koło o promieniu 1/Pi da się narysować. Bo jeżeli masz idealną linijkę, to masz ją <span style="font-weight: bold">nieskończenie idealną</span>,i <span style="font-weight: bold">nieskończenie dokładną</span>, a więc znajdzie się na niej również Pi <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Rolling Eyes" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Yelonek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:49, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Noka napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kurrrr. Konstrukcja matematyczna zakłada, że posiadasz idealną linijkę i idealny cyrkiel. Nie da się z ich pomocą skonstruować odcinka o dł. 1/Pi. 3, 3,14, 3,141, 3,1415 to nie problem. Ale Pi się nie da. Tu nie chodzi o narysowanie tego na kartce.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Aerion: kontrukcja matematyczna zakłada, że posiadasz idealną linijkę ale nijak ma się to do rzeczywistości. Poważnych konstrukcji nie odmierza się absolutnie od linijek! <br />Po drugie to kwestia przyjętych jednostek. Cm może odpowiadać liczbie nierzeczywistej innym jednostkom.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Noka, jesteś strasznie płytki, tu chodzi o ideał. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> To, że ja narysuję okrąg na kartce ma wywołać w Twoim umyśle wyobrażenie, ideał okręgu. Mój okrąg jest nieidealny, więc nawet nie mam prawa go nazwać okręgiem. Co więcej mówisz o tworzeniu figury dwuwymiarowej w naszej trójwymiarowej przestrzeni. Nie ma czegoś takiego jak fizyczne koło. To co masz przy samochodzie, to jest "skrót myślowy". ;p <br />Aerion podał Ci zasady konstrukcji matematycznej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:34, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kurrrr. Konstrukcja matematyczna zakłada, że posiadasz idealną linijkę i idealny cyrkiel. Nie da się z ich pomocą skonstruować odcinka o dł. 1/Pi. 3, 3,14, 3,141, 3,1415 to nie problem. Ale Pi się nie da. Tu nie chodzi o narysowanie tego na kartce.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ale przecież Pi to pewien punkt na osi OX więc w czym problem? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Rolling Eyes" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:27, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kurrrr. Konstrukcja matematyczna zakłada, że posiadasz idealną linijkę i idealny cyrkiel. Nie da się z ich pomocą skonstruować odcinka o dł. 1/Pi. 3, 3,14, 3,141, 3,1415 to nie problem. Ale Pi się nie da. Tu nie chodzi o narysowanie tego na kartce.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Aerion: kontrukcja matematyczna zakłada, że posiadasz idealną linijkę ale nijak ma się to do rzeczywistości. Poważnych konstrukcji nie odmierza się absolutnie od linijek! <br />Po drugie to kwestia przyjętych jednostek. Cm może odpowiadać liczbie nierzeczywistej innym jednostkom.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:18, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kurrrr. Konstrukcja matematyczna zakłada, że posiadasz idealną linijkę i idealny cyrkiel. Nie da się z ich pomocą skonstruować odcinka o dł. 1/Pi. 3, 3,14, 3,141, 3,1415 to nie problem. Ale Pi się nie da. Tu nie chodzi o narysowanie tego na kartce.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:10, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Po raz pierwszy od niemapiętnych czasów nie jestem w stanie dyskutować z Noką <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:54, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aerion napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Noka, nie skonstruujesz odcinka o dł. 4/Pi. Więc nie mów, że jest proste do skonstruowania nawet ze styropianu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> . <br /> <br />Daję Wam słowo matematyka. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />W zasadzie to było już wszystko powiedziane: tak samo trudno skontruować odcinek <span style="font-weight: bold">pierwiastek</span> 4/Pi cm jak i odcinek o długości 4 cm. KAŻDA konstrukcja wiąże się z błędami, które są nieuniknione. Jednak im lepszy sprzęt i dokładniejsze pomiary tym większa dokładność - zatem ów koło ze styropianu lub balsy może posiadać promień, któremu b.blisko do zamierzonej długości (niezależnie czy to będzie 4cm, czy pierwiastek z 4/Pi cm).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kamil</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:49, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Proszę nie mówić o przybliżeniu, tak samo łatwo/trudno (niepotrzebne skreśl) zbudować odcinki: log15, e, 15.343, 5, pi^0.5, e^(pi*i)+2 [powiedzmy jednostki w cm] ! <br /> <br />Absolutnie nigdy nie można zbudować kwadratu rzeczywistego/materialnego o bokach równych 15cm! Nigdy też to nie będzie możliwe, zawsze jest pewna tolerancja, powiedzmy +-0.01 mm! <br /> <br />Ale w teoretycznej matematyce nie ma przybliżeń, 15 to 15, zbudować koło o polu równym 1 to nic trudnego. Wystarczy, że promień będzie miał (1/pi)^(1/2) i po krzyku. <br /> <br />eh</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:47, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Konstrukcja matematyczna to nie narysowanie czegoś. Konstrukcja to... konstrukcja. Algorytm na narysowanie (skonstruowanie) czegoś. W założeniu dysponujesz teoretycznym cyrklem i teoretyczną linijką (z podziałką całkowitą). Oba idealnie dokładne. Nie wiem, jak to ładniej wytłumaczyć. <br /> <br />Noka, nie skonstruujesz odcinka o dł. 4/Pi. Więc nie mów, że jest proste do skonstruowania nawet ze styropianu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> . <br /> <br />Daję Wam słowo matematyka. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:26, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Józio0506 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Właśnie o to chodzi, że cała rzecz rozbija się o to "w przybliżeniu".</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Zawsze można zobrazować to bez gmatwania się w "przybliżenia" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />4/Pi = r kwadrat pierwiastkujemy obustronnie i mamy: <br />pierwiastek z 4/Pi = r <br /> <br />Pole = Pi r kwadrat <br />Pole = Pi (pierwiastek z 4/Pi) kwadrat <br />Pole = Pi 4/Pi <br />Pole = 4 ! <br /><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />Takie koło jest bardzo proste do skontruowania nawet ze styropianu albo balsy. Potrzeba tylko odpowiedniego sprzętu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:25, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Równie dobrze, można by stwierdzić, że nie da się skonstruować koła o jakimkolwiek promieniu, ponieważ zawsze będą jakieś mikrometry odchyłu, a punkt o danej wartości istnieje tylko hipotetycznie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:23, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tzn sorki, źle się wyraziłem: nie umiemy go zapisać za pomocą ułamka zwykłego, albo dziesiętnego. Zapisujemy go więc po prostu Pi i działa (już tam matematyka wie ile ono tam sobie wynosi <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> )</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:23, 13 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Cała kwestia sprowadza się do tego, czy można skonstruować odcinek o długości Pi, 1/Pi, Pi^2, czy cokolwiek z Pi. Tylko nie, że to jest 3,1415... . Tak, jak konstruujesz pierwiastek z dwóch jako przekątną kwadratu o boku 1. Udowodniono, że się nie da. To właśnie ta słynna kwadratura koła. <br /> <br />Inna sprawa, że to nie jest równoważne stwierdzeniu, że koło o polu 1 nie istnieje. Pytanie zostało źle sformułowane.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj