Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna
->
Hyde Park
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Skocz do:
Wybierz forum
JKM
----------------
Strony internetowe JKM
JKM Media, wydarzenia
Humor, na luzie
Biuro Prasow UPR
Książki JKM
Polityka ogólniej
----------------
Polityka i bieżące wydarzenia
Ideologia, religia, światopogląd
Manipulacje w mediach
Sondaże
Absurdy Status Quo
Artykuły
Książki innych autorów
Unia Europejska
Wszystkie inne sprawy
----------------
Uwagi techniczne do naszego forum
O użytkownikach
Hyde Park
Kosz
Łącza i banery
----------------
Strony prawicowe, prokpitalistyczne
Tłumaczenia hiszpański
Archiwum
----------------
Eurowybory 2009
Unia Polityki Realnej
SM UPR
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>krill</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 12:47, 23 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja uwielbiam Lema a Solaris uważam za niedościgniony wzór powieści kosmicznych, tak inny od śmieciowych zachodnich pop-space oper - chociaż z tych kilka też jest interesujących; np. Diuna.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ambioryks</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 16:38, 21 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Z pisarzy najbardziej lubię czytać Lema ("Cyberiada", "Dialogi", "Dzienniki Gwiazdowe") i Tolkiena ("Władca Pierścieni", "Hobbit", "Silmarillion"). A takze pojedyncze ksiażki z serii SW ("Kryształowa Gwiazda", "Cienie Imperium").</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>mikeon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 7:22, 06 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Goodkind napisal kiedys, ze nie ma wplywu na to jak wyglada serial, ale stwierdzil rowniez, ze rzeslanie pozostanie niezmienione. <br />Licze na to, ze xenowosc tego serialu sprawi, ze ogladalnosc bedzie wystarczajaca, by nakrecili kolejne sezony. Dopiero bowiem "im dalej w las" tym przeslanie silniejsze. W pierwszym tomie nigdy bym nie zgadl, ze Goodkind jest fanem Rand.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Japeton</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:48, 05 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">oglądałem parę odcinków Legend of the Seeker i mam raczej złe odczucia. <br /> <br />Adaptacja książki to nie jest na pewno, bo fabuła ma coś wspólnego z "Pierwszym Prawem Magii" tylko w odcinku premierowym (a i tak było z tym kiepsko) <br /> <br />No i najgorsze jest to, że serial jest POPRAWNY POLITYCZNIE. Nawet Chase jest mulatem <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" />. Nic nie zostało z poglądów Goodkinda (a jest on "po naszej stronie"). <br /> <br />Moim zdaniem nie warto oglądać. Lepiej przeczytać książki. One też nie są czymś rewelacyjnym, ale "Nadzieję Pokonanych" mimo wszystko polecam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:15, 05 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Herkules i Xena to stalowy kvlt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>mikeon</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 8:26, 05 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nowy serial na podstawie serii Sword Of Truth: <br /> <br /><a href="http://www.legendoftheseeker.com/" target="_blank">http://www.legendoftheseeker.com/</a> <br /> <br />Niestety troche zalatuje Herculesem i Xena <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Pan Dzikus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 8:19, 05 Gru 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie czytałem ale Lewandowski ma prawicowe poglądy i nie lubi UE więc może warto.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 20:42, 22 Lis 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Odświeżam. <br /> <br />Czytał ktoś sagę Lewandowskiego o kotołaku Ksinie? <br />Jeśli tak, to warto?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Pan Dzikus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:57, 07 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: Fantasy, sf & horror</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Fantastyka, w szczególności SF to moje życie. Czytam ją odkąd nauczyłem się czytać. Zaczynałem od baśni i bajek, które gdy jeszcze nie potrafiłem czytać czytali mi babcia i dziadek. Zbiór "Bajarka opowiada" powinno znać każde dziecko. Miałem i wciąż mam stare i rozpadające się wydanie tej książki, które używała jeszcze moja mama i które dzięki temu, że jest takie stare było przeze mnie postrzegane jako coś niezwykle tajemniczego, którego przeszłość ginie w pomroce dziejów i dzięki temu jest niczym pomost łączący z niezwykłym światem. Bardzo mocno utkwiła mi też w pamięci "Bajka o Żelaznym Wilku" czytana przez babcię. Było tego więcej ale nie wszystko pamiętam. Pierwszą przeczytaną przeze mnie książką (chyba w drugiej klasie podstawówki) była powieść a właściwie ze względu na gabaryty mikropowieść o psach. Miałem potem taki okres, że sporo czytałem różnych książek, w których bohaterami były zwierzęta. <br /> <br />W czwartej klasie szkoły podstawowej przeczytałem Trylogię Sienkiewicza. W tym też czasie nałogowo czytałem powieści o Indianach, w szczególności Karola Maya. Był też Pan Samochodzik (prawie wszystko) i Tomek Wilmowski (wszystko), książki Centkiewiczów i Jamesa Olivera Curwooda. Jednocześnie gdzieś tam na obrzeżach mojej świadomości jawiła się tajemnicza nazwa science-fiction, która mnie bardzo pociągała. <br /> <br />Chyba pierwszą powieścią SF po jaką sięgnąłem była "Wizja lokalna" Lema (piąta lub szósta klasa). Okazała się jednak dla mnie za trudna i w niej ugrzązłem. Przeczytałem dopiero w dwa czy trzy lata później. Sięgnąłem po lżejsze pozycje. Takie jak "Planeta śmierci" Harry'ego Harrisona, "Wojna z robotami" tegoż, "Sargassowa planeta" i "Gwiezdna straż" Andre Norton, "Pięć złotych obręczy" Jacka Vance, "Opowieści o pilocie Pirxie" wiadomo kogo, "Ludzie ery atomowej" Romana Gajdy (komunistyczna propaganda), "Tak bardzo chciał być człowiekiem" Tadeusza Makowskiego, "Non Stop" Briana Aldisa, "Gwiazdy moim przeznaczeniem" Alfreda Bestera, "Ten zwariowany wszechświat" Fredric'a Brown'a (trzy ostatnie pozycje bardzo mi się podobały). <br /> <br />W tym też czasie zdałem sobie sprawę że istniej coś takiego jak fantasy. Pożyczyłem mianowicie "Pajęczynę utkaną z ciemności" (chyba, może to było coś innego) zachęcony poetyckością tytułu. Książka jakoś mi nie podeszła (ta niemiecka toporność prozatorska) ale był w niej esej o bohaterach heroic fantasy i w ten sposób dowiedziałem się o protoplaście i gwieździe gatunku czyli o Conanie. Pożyczyłem zbiór opowiadań Howarda a potem spragniony dalszej lektury zacząłem kupować tomy wydawane przez Amber. Ba, miałem zamiar zebrać je wszystkie a było w owych czasach wydanych już ze 30 pozycji . Na szczęście zapał szybko mi przeszedł i skończyłem ze skromnym rezultatem siedmiu książek. W sumie przeczytałem z 10-12. Najbardziej podobały mi się te napisane przez Johna Maddoxa Robertsa i Roberta Jordana (nie licząc oczywiście Howarda). Sentyment jednak pozostał i jakiś czas temu przeczytałem powtórnie posiadane przez mnie Conany i co jakiś czas mam głód na coś nowego, który trudno zaspokoić bo nie znam nikogo, kto by je posiadał a w bibliotekach też ich właściwie nie ma. Lubię jak Conan rąbie mieczem, tryska krew, członki latają naokoło a jelita walają się na ziemi. Potem był Hobbit, którym zostałem zauroczony i którym zauroczyłem dwóch kolegów z podstawówki. Jeden z nich przeczytał Władcę Pierścieni chyba już z dziesięć razy i to pomimo tego, że kupił sobie (za moją namową) w tłumaczeniu Łozińskiego (nie wiedziałem, że tłumaczenie jest inne) gdzie zamiast Frodo Bagginsa występował niejaki Frodo Bagosz. Poza tym ten koleś nic nie czyta. Z drugim kolegą, na początku którejś klasy, pytaliśmy polonistkę czy będziemy przerabiać Hobbita (był na liście lektur uzupełniających) a ona nas wykpiła i nawet nie wiedziała co to jest. Głupia baba. Jeśli chodzi o Władcę Pierścieni przeczytałem tylko "Wyprawę" (znaną obecnie pt. "Drużyna Pierścienia") i nie zrobiła na mnie tak wielkiego wrażenia jak Hobbit. Pozostałych ksiąg nie przeczytałem bo nie było ich akurat w bibliotece a gdy w jakiś czas potem znowu zabrałem się za Władcę to po powtórnym przeczytaniu "Wyprawy" mi się znudził. Zaraz po Hobbicie czytałem "Czarnoksiężnika z archipelagu" i "Grobowce Atuanu" Le Guin. Niesamowity klimat. Szczególnie w Czarnoksiężniku. Zapewne to zasługa tłumacza, którym był Barańczak. W podstawówce przeżyłem też fascynację Mitologią grecką i byłem w niej naprawdę nieźle obcykany. Przeczytałem "Mitologię" Parandowskiego i "Leksykon mitologii". Spisałem w punktach całą biografię Heraklesa (mam tę kartkę do dzisiaj) i chciałem nawet spisać całą mitologiczną historię ale bez powodzenia bo wiele rzeczy nie trzymało się tam kupy. <br /> <br />W szkole średniej czytałem właściwie tylko SF (lektur starałem się unikać). Miałem kolegę w klasie, który był fanem horroru (sci-fi i fantasy też lubił) ale mnie jakoś horror nie wciągnął. Wolę SF. Lubię także fantasy ale uważam, że jest to literatura mniej wymagająca zarówno od czytelnika jak i pisarza. Aby napisać dobre SF trzeba wiedzieć o wiele więcej i budować świat w znacznie bardziej przemyślany sposób. Dlatego bardziej cenię naukową fikcję (swoją drogą ciekawe, dlaczego science fiction przetłumaczono jak fantastyka naukowa). Za najlepszego pisarza SF i najlepszego pisarza w ogóle uważam Stanisława Lema. To był prawdziwy geniusz. Bardzo cenię również Janusza Zajdla, Adama Wiśniewskiego-Snerga choć nie napisał wiele, Neala Stephensona, Orsona Scott Carda i wielu innych. <br /> <br />Najlepsze z przeczytanych przeze mnie książek sci-fi, które mogę polecić z czystym sumieniem każdemu to: <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Brian Aldiss</span> <br /> <br /> Non stop <br /> Cieplarnia <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Alfred Bester</span> <br />Nawet Lemowi się podobała. Czytałem z pięć razy. <br /> <br /> Gwiazdy moim przeznaczeniem <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Ray Bradbury</span> <br /> <br /> 451 stopni Fahrenheita <br /> <br /><span style="font-weight: bold">John Brosnan</span> <br />Lekkie i humorystyczne. <br /> <br /> Inwazja Opoponaksów <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Fredric Brown</span> <br />Lekkie i humorystyczne. <br /> <br /> Ten zwariowany wszechświat <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Orson Scott Card</span> <br /> <br /> Gra Endera <br /> Mówca umarłych <br /> Ksenocyd <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Philip Kindred Dick</span> <br /> <br /> Czy androidy marzą o elektrycznych owcach? <br /> Słoneczna loteria <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Marek S. Huberath</span> <br />Głębokie i wzruszające. <br /> <br /> Gniazdo światów <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Daniel Keyes</span> <br /> <br /> Kwiaty dla Algernona <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Stanisław Lem</span> <br />Wszystko co napisał było co najmniej dobre ale najbardziej podobały mi się: <br /> <br /> Kongres futurologiczny <br /> Eden <br /> Wizja lokalna <br /> Powrót z gwiazd <br /> Dzienniki gwiazdowe <br /> Opowieści o pilocie Pirxie <br /> Niezwyciężony <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Siergiej Łukianienko</span> <br />Lekkie, wciągające i pełne akcji. Facet ponoć pisze bardzo równe powieści i inne też są na pewno fajne. <br /> <br /> Labirynt odbić <br /> Fałszywe lustra <br /> <br /><span style="font-weight: bold">George R. R. Martin</span> <br /> <br /> Piaseczniki <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Mike Resnick</span> <br /> <br /> Kirinyaga <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Robert Sheckley</span> <br />Lekkie i humorystyczne. <br /> <br /> Bilet na Tranai <br /> Planeta zła <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Robert Silverberg</span> <br />Powieść psychologiczna. <br /> <br /> Umierając żyjemy <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Neal Stephenson</span> <br />Pomysłowe i wielowątkowe hard SF ze świetną fabułą i szybką akcją. Interesujące szczególnie dla anarchokapitalistów. <br /> <br /> Zamieć <br /> Diamentowy wiek <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Arkadij&Borys Strugaccy</span> <br /> <br /> Piknik na skraju drogi <br /> Trudno być bogiem <br /> Ślimak na zboczu <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Kate Wilhelm</span> <br /> <br /> Gdzie dawniej śpiewał ptak <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Walter Jon Williams</span> <br /> <br /> Aristoi <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Adam Wiśniewski-Snerg</span> <br /> <br /> Robot <br /> Według łotra <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Gene Wolfe</span> <br /> <br /> Księga Nowego Słońca <br /> Śmierć Doktora Wyspy <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Marcin Wolski</span> (facet lubi Korwina i nie boi się do tego przyznawać w mediach) <br /> <br /> Bogowie jak ludzie <br /> <br /><span style="font-weight: bold">John Wyndham</span> <br /> <br /> Poczwarki <br /> Dzień tryfidów <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Janusz Zajdel</span> <br /> <br /> Paradyzja <br /> Cylinder van Troffa <br /> Limes inferior <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Roger Zelazny</span> <br /> <br /> Pan Światła <br /> Umrzeć w Italbarze <br /> Dziś wybieramy twarze <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Rafał Ziemkiewicz</span> <br /> <br /> Czerwone dywany, odmierzony krok <br /> <br /> <br /> <br />Jest też parę fajnych książek nie-SF, które jednak czyta się tak jakby były SF. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Iain M. Banks</span> <br /> <br /> Fabryka os <br /> <br /><span style="font-weight: bold">William Golding</span> <br /> <br /> Władca much <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Connie Willis</span> <br /> <br /> Przewodnik stada <br /> <br /> <br />Najgorsze książki SF jakie czytałem to: <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Brian Wilson Aldiss</span> <br /> Krążenie krwi <br /> Kryptozoik <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Philip K. Dick</span> <br /> Valis <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Alan Dean Foster</span> <br /> Obcy - 8 pasażer Nostromo <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Molly Gloss</span> <br /> Światło dnia <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Rebecca Ore</span> <br /> Zabawki Gai <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Olaf Stapledon</span> <br /> Dziwny John: Historia pół żartem, pół serio <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Bruce Sterling</span> <br /> Święty płomień <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Robert Silverberg</span> <br /> Księga czaszek <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Anne McCaffrey</span> <br /> Planeta dinozaurów <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Andre Norton</span> <br /> Gwiezdna straż <br /> <br /> <br />Jeśli chodzi o fantasy, to większość przeczytanych przeze mnie książek to zwykłe czytadła. <br /> <br />Dzieciom można polecić "Opowieści z Narnii". Żałuję, że nie czytałem ich będąc dzieckiem, bo wiem, że bardzo by mi się spodobały. W każdym razie będąc dzieckiem oglądałem brytyjski serial na podstawie "Opowieści z Narnii" i bardzo mi się podobał. <br /> <br />Oczywiście świetny jest też "Hobbit", nie tylko dla dzieci. Przeczytałem go kilkukrotnie. Niesamowity bajkowo-baśniowo-swojski klimat. <br /> <br />"Ziemiomorze" Le Guin ma klimat i jest dosyć ambitne ale niewiele się tam dzieje. <br /> <br />"Czarna Kompania" Glena Cooka - cechą charakterystyczną jest bohater zbiorowy, czyli tytułowa Czarna Kompania. Oddział najemników walczący dla szmalu. Najlepszy był drugi tom pt. "Cień w ukryciu". Wadą tego cyklu jest kiepski świat, brak mapki i niedbałość autora powodująca, że czasem dostajemy porządnego kopa i wracamy do rzeczywistości. Trudno nie wrócić, jeśli Cook pisze, że ktoś usiadł po turecku podczas gdy w uniwersum Czarnej Kompanii nie ma żadnej Turcji ani Turków. <br /> <br />"Siódmy miecz" Dave'a Duncana - ciekawy świat, interesujący kodeks szermierzy i różne perypetie, które z niego wynikają. Warto przeczytać dla rozrywki. <br /> <br />"Na zachód od Edenu" Harry'ego Harrisona - To właściwie nie fantasy tylko SF (alternatywna prahistoria) ale czyta się jak fantasy. Bardzo dobry pomysł na świat. Czyta się to szybko i lekko. Na podstawie tych trzech książek mogłaby powstać świetna i widowiskowa trylogia filmowa. <br /> <br />Cykl "Mordimer" Piekary to coś dla ludzi o mocnych nerwach. Madderdin to najbardziej antypatyczny bohater z jakim się spotkałem. Zaletą cyklu jest świetny, oryginalny pomysł na świat. Wadą opowiadań jest to, że w każdym Piekara się powtarza i stale pisze, że szef Inkwizycji ma podagrę, że ludzie są torturowani dla ich własnego dobra itp. Jest to bardzo wkurzające. <br /> <br />"Achaja" Ziemiańskiego ma to do siebie, że jest niedopracowana i każdy kolejny tom jest gorszy od poprzedniego. Achaję zaś przestałem lubić pod koniec pierwszego tomu. Pewne aspekty "Achai" są świetne a inne do kitu. Książka jest nierówna i wydaje się, że nie tak miała się pierwotnie skończyć a autor znużył się pisaniem i ukończył wcześniej. <br /> <br />Ostatnią przeczytaną przeze mnie powieścią fantasy jest "Na ostrzu noża" Mirosława Žambocha. Dobrze oddane postacie, dopracowana fabuła, nieco westernowy klimat. Nie chodzi w niej o uratowanie świata jak to często ma miejsce w fantasy. Warto przeczytać. <br /> <br />Czytałem też kiedyś "Ostatnie życzenie" Sapkowskiego i przeczytałbym całą sagę gdyby nie to, że brat zgubił "Miecz przeznaczenia". Sapkowski pisze nieźle, ma fajny, potoczysty styl ale jest jednak przereklamowany. Spodziewałem się czegoś lepszego. Mimo wszystko kiedyś przeczytam resztę. <br /> <br />Dzisiaj lub jutro prawdopodobnie zacznę czytać "Narrenturm". <br /> <br />Pratchetta każdy zna więc nie ma sensu o nim pisać. Humorystyczną fantasy pisze też John Morresy. Czytałem tylko "Głos dla Księżniczki" i parę opowiadań ale kiedyś w przyszłości przeczytam resztę książek o Kedrigernie. <br /> <br />O Andrzeju Pilipiuku też każdy na tym forum wie co wiedzieć powinien. Pilipiuka czyta się szybko i osobom o prawicowych poglądach sprawia dużo frajdy. <br /> <br />Warto czytać jeszcze opowiadania o "Wielkim Guslarze" Kiryła Bułyczowa. Bardzo zabawne i inteligentne. <br /> <br />Najgorszym fantasy jaki czytałem (i przeczytałem nadludzkim wysiłkiem woli) jest cykl "Elenium" Davida Eddingsa. Nie tykajcie tego nawet dwumetrowym kijem. <br /> <br /> <br />Wszystkim fanom fantastyki polecam świetną audycję o literaturze fantastycznej – <a href="http://www.radiokrakow.pl/www/home.nsf/ID/zest_audycje_tamizpowrotem_arch" target="_blank" class="postlink">Tam i z powrotem</a>. Prowadzący doskonale zna się na fantastyce, jest jej fanem, zadaje sensowne pytania w wywiadach, ciekawie mówi, ma przyjemny głos i doskonałą dykcję i jest niezwykle wyważony. Do dzisiaj nie wiem jakie ma poglądy, socjalistyczne czy kapitalistyczne. Ale nawet jeśli socjalistyczne to to nie przeszkadza, bo jak napisałem, jest wyważony.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 5:33, 24 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Analogiczne rasy są również w Faerunie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wiesz, faktycznie kojarzę jakieś wróżki, czy coś. Ajak nie mogę sobie przypomnieć. Ale to chyba z "Greyhawku". Wszelkie podobieństwa z Wietrzniakami kończą się przy posiadaniu skrzydeł. <;</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 5:02, 24 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Analogiczne rasy są również w Faerunie. Co do reszty ustosunkuję się później, bo póki co czasu niewiele. <br /> <br />Pzdr.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 2:53, 24 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ja za kontrprzykład dam bardzo dobrze napisane "Invisible blade", "Assassin" czy choćby "Shadow Dancer".</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No okej, ale czy te klasy wprowadzają coś naprawdę oryginalnego, taki świeży powiew? Cały czas wydają mi się być w miarę pospolite. <br />Spójrz może na rasy (nawet nie dodatkowe) w EarthDawnie : Wietrzniaki - mierzące niecałe pół metra ludziki ze skrzydełkami, przywodzące na myśl "Piotrusia Pana", a będące przecież reminiscencją "prawdziwych" (czyli pre-tolkienowskich, żyjących w legendach mieszkańców zachodniej Europy) elfów; ważące prawie pół tony, Obsydiany, zrodzone z Ziemi, która dała im niezwykłą siłę i wytrzymałość; T'skrangi - człekokształtne egzotyczne gady o długim, zwinnym ogonie. Jednym słowem - klasyka i nowe pomysły połączone razem w jedną całość. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> tym, że W Dnd są pomocne szablony pomagające odpowiednio wyważyć własną klasę. Każda się składa z cegiełek jak rzuty obronne, kości wytrzymałości itd.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />O szablonach jeszcze nie słyszałem... Po ile sztuka? <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">W Neuroshimie musisz mieć kierowcę, lekarza, gościa od broni itd. Jak każdemu rozłożysz cechy i umiejętności po 1, to po prostu nie sposób przeżyć. Dodatkowo w 1,5 postać bez zręczności to martwe ciało. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Chyba dotknęliśmy właśnie sedna problemu. Ja nie gram po to, żeby móc "przechodzić" etapy. Staram się przede wszystkim wczuć w klimat gry, poczuć się chemikiem, kierowcą, być jak prawdziwy człowiek w niemożliwej sytuacji, wtedy gra według mnie nabiera swojej pitu-pitaśności i uruchamia kolejne koła zębate, które coraz bardziej wciągają w wir wydarzeń. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ba, są tak fajnie napisane, że się je po prostu czytało wieczorem przed snem</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Trv. <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A ta mechanika... karty postaci... umiejętności, punkty życia, atuty... wszystko z Dnd. Jest po prostu najlepsze, z czym mieliśmy do czynienia. A troszkę już tego było. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Do szybkiego rozliczania przy story-tellingu najlepiej sprawdza się mechanika (kolejny raz) z Earthdawna. Nie chodzi tu nawet o prostotę, czy ki gówno, ale w przeciwieństwie do wielu innych systemów fantasy rozwój bohatera gracza nie jest rzeczą czysto abstrakcyjną, np. tworzenie magicznego przedmiotu wymaga nadania mu Imienia (teoria działania magii opiera się na pojęciu wzorców, a nadawanie Imion posiada wielką moc w świecie), albo Gracz ma prawo użyć np. w świecie gry sformułowania "Jestem Czarodziejem piątego kręgu" (krąg to odpowiednik poziomu zaawansowania postaci).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Trikster</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:32, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">No, w najbliższej przyszłości raczej nie, ale może coś Ciebie przywieje do Wawy? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:18, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Lokalnie, Białystok i okolice.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:11, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Czyżbyś wybierał się na wschód? Smile</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />A można wiedzieć o które okolice wschodu ci chodzi?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:08, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">To kiedy partyjka? Wink</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Czyżbyś wybierał się na wschód? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Trikster</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 16:48, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ostro, też w to grałem, stare dzieje</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />To kiedy partyjka? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 16:27, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">W podręczniku najważniejszy jest zarys świata. Trzeba odczytać to co chcą przekazać autorzy, potem można zacząć kombinować. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Polecam zabrać się za bardzo dobrze zrobione podręczniki do drugiej edycji. I nieźle napisane "FR: Opis Świata" i sporo innych. Opis to podstawa. Po więcej szczegółów zapraszam do książek poświęconych konkretnym zagadnieniom oraz powieści. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Klasy prestiżowe w DnD i tak nie wprowadzają żadnej oryginalności, pitu-pitaśności, dodatkowego trybika etc. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Konkret proszę. Ja za kontrprzykład dam bardzo dobrze napisane "Invisible blade", "Assassin" czy choćby "Shadow Dancer". Do tego można je dowolnie mieszać i... uwaga... dodawać własne. Byle mistrz się zgodził. No ale to można wszędzie. Z tym, że W Dnd są pomocne szablony pomagające odpowiednio wyważyć własną klasę. Każda się składa z cegiełek jak rzuty obronne, kości wytrzymałości itd. No ale taka różnorodność to chyba dla Ciebie za mało. Takie to niepitu-pitaśne. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wszystko się do tego sprowadza, niestety. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No niestety coś za coś. Ale chyba narzekanie, że to źle, że można kupić książkę z opisem chrząszczy Fearunu, jak się tylko interesuje tym zagadnieniem, nie będzie leżało w naturze kapitalisty. Wszak wszystko, co się sprzedaje, ma powód by istnieć. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />No i chyba o to chodzi. Gra herosem, który poradzi sobie w każdych warunkach jest raczej bezsensowna. Wolę grać chuderlawym chemikiem, który jak normalny człowiek może umrzeć z pragnienia na pustyni, czy przegrać na pięści z byle jakim wykidajłą w barze. Heros załatwi takiego w pół minuty. <br />Trzeba umiejętnie dobrać postać, żeby mogła wypełniać luki u kompanów, aby razem tworzyli idealny team. W DnD każdy jest "wszechstronny", przez co byt kompani traci znaczenie. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />I tu Cię mam. Przed chwilą słyszałem, że w Dnd jest złodziej, woj, mag i kapłan. No i mamy dzielną drużynę. A właśnie, że kicha. Graliśmy kilka razy drużynami złożonymi np. z samych magów, paladynów, czy też ba! drwali! I mechanika pozwalała na to, żebyśmy nie stali przed drzwiami czekając aż ktoś otworzy. Graliśmy kiedyś w 3 osoby. Mistrz + o ile pamiętam, łotr i woj. System wieloklasowości i klas prestiżowych wszystko załatwił. Jakoś musieli sobie poradzić i jakoś poradzili. W Neuroshimie musisz mieć kierowcę, lekarza, gościa od broni itd. Jak każdemu rozłożysz cechy i umiejętności po 1, to po prostu nie sposób przeżyć. Dodatkowo w 1,5 postać bez zręczności to martwe ciało. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tutaj się zgadzam. Ale po cholerę mieć podręcznik i z niego nie korzystać? My, kiedy chcemy grać np. w Monastyr, wyciągamy z magicznej skrzyneczki podręcznik do Monastyru, jakieś wydrukowane dodatki i gramy. Czasem go nawet nie otwieramy, ale w dobrym podręczniku zawsze znajdzie się jakiś tajemnie przerzucony pomysł na sesję. I zawsze można go wykorzystać. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bardzo długo korzystaliśmy. Ba, są tak fajnie napisane, że się je po prostu czytało wieczorem przed snem. Teraz czasem otwieramy przy awansach, żeby spojrzeć dokładnie, co jest wymagane do danego atutu. Po prostu dojrzeliśmy do tej pięknej rozgrywki, którą Anglicy zwą story-telling. Mechanika jest szczątkowa i korzystamy z niej przy niektórych walkach, lub sporach między graczami. Większość załatwiają klimatyczne opisy i starania graczy o utrzymanie atmosfery. A ta mechanika... karty postaci... umiejętności, punkty życia, atuty... wszystko z Dnd. Jest po prostu najlepsze, z czym mieliśmy do czynienia. A troszkę już tego było.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Viperek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:50, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">A graliśta może w KOTOR?<img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> Knight Of The Old Republic ;p <br /> <br /><span style="font-weight: bold"><span style="color: green">Chodzi o grę komputerową? To odnów temat "Gry komputerowe" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_cool.gif" alt="Cool" border="0" /> <br />~K.Z.K.G.</span></span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:49, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A i jeszcze Magiczny Miecz był, w który grało się równie przyjemnie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ostro, też w to grałem, stare dzieje <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> .</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Trikster</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:45, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Łał, ja też grałem! Wypasiona gierka! A i jeszcze Magiczny Miecz był, w który grało się równie przyjemnie. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:36, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">A ja grałem w <span style="font-weight: bold">Magię i Miecz.</span> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:18, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jest, jest.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 13:32, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Grzędowicz</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wydaje mi się czy z niego też jest wolnorynkowiec.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 13:31, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Kot Behemot napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">jeśli chodzi o Sapka, to poza problemami Ciri z dziewictwem i sceną z watą cukrową <blee> uważam że cykl wiedzmiński jest genialny <br /> <br />znacznie ciekawiej mi się go czytało niż Tolkiena, który był momentami zbyt patetyczny, momentami zbyt bajkowy i momentami strasznie nudny. <br /> <br />Bohaterowie w cyklu wiedzmińskim byli świetni, teksty krasnoludów niszczyły wszystko i wszystkich, Geralt- w opowiadaniach przedstawiony jako zimny zawodowiec był swego czasu moim idolem (potem- w sadze, zrobiła się z niego miękka klucha z dylematami życiowymi ) <br /> <br />Regis był ok, bardzo ciekawa postać, Leo Bonhart- wybitny sk***iel, dobrze wykreowany czarny bohater, Yennefer- zimna suka, nie można było ją polubić <br /> <br />jedne z nielicznych książek które czytałem kilka razy <br /> <br />jeśli chodzi o pozostałą twórczość Sapka- po kilkudziesięciu stronach Narrenturm zasnąłem, podobnie opowiadania zawarte w zbiorze "coś się kończy coś się zaczyna" mnie nie przekonały</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No ja zarówno Sapkowskiego i Tolkiena czytałem w wieku 13-14 lat i już do nich nie wróciłem. Jak pisałem wcześniej - opowiadania uszły, ale saga nie powalała. Poza tym nie lubię pisarzy zbyt ordynarnych, a Sapkowski do takich należy. <br />"Narrenturm" czytałem tylko początek w "Fantastyce" - wiadomo od czego się zaczęło, jak to Sapkowski <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br />Sceny z watą cukrową nie pamiętam...pamiętam za to jak Ciri dołączyła do bandytów i była molestowana przez "koleżankę" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> W sumie pełno tam było takich scen...Sapkowski jest niewyżyty chyba. <br /> <br />A romanse można przedstawiać z umiarem - niech opowiadania "Conana" (przeczytałem kilka tomów) będą tego przykładem. Też się uganiał za pannami, a wszystko podane znacznie strawniej...i z sensowniejszą fabułą. <br /> <br />Co do "Władcy Pierścieni" i "Koła Czasu" nadal pamiętam ogólne fabularne założenia serii, a o co chodzilo w sadze Sapka już dobrze nie pamiętam...to o czymś świadczy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />Osobiście uważam, że mocna pozycja Sapkowskiego w Polsce wynika TYLKO z tak słabej konkurencji... <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Howard Roark napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">a więc zarówno Robert Ervin Howard </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A, teraz sobie przypomniałem! To był właśnie autor serii o Conanie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 5:39, 23 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">To samo mogę powiedzieć o Neuroshimie, L5K i w zasadzie wszystkim. I będzie to świadczyć tylko o moim guście lub jego braku</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No dobra. W końcu wszystko sprowadza się do gustu. <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie rób z Neuroshimy heroic fantasy. Z tego, co wiem bardziej doświadczonego gracza Neuroshimy powinno interesować, jak nie dać się zabić w ekstremalnie trudnych warunkach. Od ratowania świata są cukierkowe systemy jak FR. -_-' </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Podałem przykład. Akurat nam nigdy nie udało się zniszczyć Molocha. <; I chyba niezbyt się chciało... <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mistrz gry nie potrzebuje tabelek z przykładowymi pułapkami, przedmiotami</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Pisałem, że tabelki nie są konieczne. W podręczniku najważniejszy jest zarys świata. Trzeba odczytać to co chcą przekazać autorzy, potem można zacząć kombinować. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Słyszałeś o czymś takim jak klasy prestiżowe? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Klasy prestiżowe w DnD i tak nie wprowadzają żadnej oryginalności, pitu-pitaśności, dodatkowego trybika etc. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jasne, sporo by trzeba było wydać.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wszystko się do tego sprowadza, niestety. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Nie wmówisz mi, że da się to wszystko spakować w jedną książkę i wydać jako podstawkę. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Jedynemu Aphalonowi się to udało. Fakt, Neuroshima i L5K odpadły. A Dzikie Pola są po prostu skromne i dodatków autorzy nie planowali. Earthdawn też ma tych dodatków sporo... Tu się zgadzam. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ale nie sposób tak rozplanować postać, żebyś sobie po prostu poradził w każdych warunkach.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No i chyba o to chodzi. Gra herosem, który poradzi sobie w każdych warunkach jest raczej bezsensowna. Wolę grać chuderlawym chemikiem, który jak normalny człowiek może umrzeć z pragnienia na pustyni, czy przegrać na pięści z byle jakim wykidajłą w barze. Heros załatwi takiego w pół minuty. <br />Trzeba umiejętnie dobrać postać, żeby mogła wypełniać luki u kompanów, aby razem tworzyli idealny team. W DnD każdy jest "wszechstronny", przez co byt kompani traci znaczenie. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mistrz, który co 2 minuty wertuje podręcznik, żeby coś sprawdzić to żaden mistrz.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Tutaj się zgadzam. Ale po cholerę mieć podręcznik i z niego nie korzystać? My, kiedy chcemy grać np. w Monastyr, wyciągamy z magicznej skrzyneczki podręcznik do Monastyru, jakieś wydrukowane dodatki i gramy. Czasem go nawet nie otwieramy, ale w dobrym podręczniku zawsze znajdzie się jakiś tajemnie przerzucony pomysł na sesję. I zawsze można go wykorzystać. <br /> <br />Wszystko zależy od gustu. <; <br />Tyla.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 17:35, 22 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dzięki. Ja grałem w RPG kiedy ty mówiłeś na kupę "Am, am". Że tak się wysłowię. <; </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No tak. Nic mnie bardziej nie denerwuje niż "jestem starszy" jako argument na pokazanie "jestem mądrzejszy". Tak się składa, że to częsty argument części mojej czerwonej rodziny. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">No nie wiem jak Wy, ale ja zawsze byłem zafascynowany nietypowymi/starymi/oryginalnymi grami fabularnymi. DnD jest przereklamowane i typowe, stworzone przez "producentów" i "inżynierów", nie artystów i wizjonerów. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />To samo mogę powiedzieć o Neuroshimie, L5K i w zasadzie wszystkim. I będzie to świadczyć tylko o moim guście lub jego braku. A skoro nie czytałeś, a tak zakładam, żadnego podręcznika/przygody z początków istnienia DND, to nie wiem, czy jesteś osobą kompetentną, by się wypowiadać. Właściwie to nie lubię postapokalipsy ani Azji. Ble. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A FR jest słodki i w sumie nie dziwię się, że tak się ludziom podoba. Kiedyś mężczyźni byli twardzi. Woleli gwałcić, palić, chlać, mordować - teraz wolą strzelać z łuku elfem. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Strzelać z łuku do elfa, palić elfie wioski, gwałcić elfie dziewice, pić elverquista. Nie wiem, o co Ci chodzi. W FR jest miejsce na zło i wszystko zależy od drużyny. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Doświadczeni już się nie plują ajak walnąć z maczugi, tylko rozważają komu lepiej ukraść atomówkę i zniszczyć Molocha. <; </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nie rób z Neuroshimy heroic fantasy. Z tego, co wiem bardziej doświadczonego gracza Neuroshimy powinno interesować, jak nie dać się zabić w ekstremalnie trudnych warunkach. Od ratowania świata są cukierkowe systemy jak FR. -_-' <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Podręczniki służą do stawiania zarysu świata, wprowadzania w klimat gry, układania wszelkich podstaw. Jeżeli gra się bez podręcznika wszystko zaczyna się rozlatywać. Może później, kiedy już naprawdę sporo nastuka się w jeden system można grać bez, ale po co? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Po to, że się ich nie potrzebuje. Wszystko zaczyna się rozlatywać TOBIE. Gra bez podręcznika wcale nie oznacza, że o nim nie pamiętamy. Po prostu radzimy sobie bez otwierania go. Mistrz gry nie potrzebuje tabelek z przykładowymi pułapkami, przedmiotami. Gracz wie, do czego zdolna jest jego postać i jak może ją rozwinąć. Nie potrzebuje przykładowych zastosowań umiejętności itd. Ale to jest potrzebne! Podstawy są potrzebne! Dodatkowe potwory, przedmioty, opisy bogów, pułapki, propozycje do gry dla złej drużyny to jest także potrzebne. Umila rozgrywkę, pomaga ją odświeżyć. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">BTW. Tylko DnD jest takim systemem, gdzie rasy, klasy itd. są po prostu... Zwyczajne. Spróbuj grać bez podręcznika w EarthDawna, czy Aphalona. Nie spamiętasz tych wszystkich oryginalnych, arcyciekawych ras i profesji. W DnD jest wszystko oczywiste. Krasnolud, człowiek, mag, elf, druid... Bo jest to pisane dla dzieci. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ty chyba nie grałeś w DND. Słyszałeś o czymś takim jak klasy prestiżowe? Polecam Complite Arcana, Complite Adventurer, Complite Warrior, Sons of earth, Sons of Grumsh a także wydane po polsku Księga i Krew, Miecz i pięść, Pieśń i cisza i bodajże Synowie dziczy. Tam są setki naprawdę dobrze zrobionych klas prestiżowych, nowych podras, przedmiotów, zaklęć. Możesz zaplanować postać dowolnie! Możesz być każdym i jest to zrobione z pomysłem. Jasne, sporo by trzeba było wydać. Ale warto. Nie wmówisz mi, że da się to wszystko spakować w jedną książkę i wydać jako podstawkę. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dla noobków, którzy dopiero co dowiedzieli się co to znaczy "erpegie". Później, naturalnym tokiem trzeba wypływać na szersze wody. <; </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Polecam więc w końcu wypłynąć a nie wypowiadać się o systemie z pozycji kogoś, kto nie ma o nim zielonego pojęcia. No ale przecież jesteś starszy, więc Ci wolno. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Natomiast cała reszta podręcznika, czyli zarys świata, rasy etc. to jest podstawa, według mnie potrzebna i po prostu ciekawa. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No i tu trzeba odgraniczyć FR od DND. FR był podstawowym światem dla drugiej edycji. Teraz jest bodajże dużo gorszy i mniej rozbudowany Greyhawk. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Współczuję towarzystwa. Jak będziesz kiedyś w Gdańsku, to daj znać i zobaczysz co to znaczy dobra sesja. <; </td> </tr></table><span class="postbody">Wolę ich niż przemądrzałych ignorantów, którzy przejrzeli podręcznik i wiedzą wszystko o wszystkim. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Chyba graliśmy w inne systemy. Podaj jakieś przykłady niedopracowania. Znam jednego z autorów Neuroshimy, więc będę mógł przekazać. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Neuroshima jest niegrywalna dla postaci wszechstronnych. Tak, możesz być kierowcą, chemikiem, czy kim tam chcesz. Ale nie sposób tak rozplanować postać, żebyś sobie po prostu poradził w każdych warunkach. Żeby dało się grać musisz mieć co najmniej pięcioosobowy team. A na pustkowiach aż się prosi o samotnych maruderów rodem z Madmaxa. Dla mnie to wystarczy. Oczywiście można dać na starcie więcej punktów, ale wtedy robi się heroic, a to wbrew założeniom systemu. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jeżeli średni MG zna podręczniki na pamięć, to ja idę ogolić se pachy. <; <br />Nie da się znać podręcznika na pamięć.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Przeegzaminuj mnie z PG lub PMP. Mistrz, który co 2 minuty wertuje podręcznik, żeby coś sprawdzić to żaden mistrz. Jasne, że na początku inaczej się nie da. Są dwie drogi. Albo uczysz się zasad (z czasem się je po prostu pamięta a świat dobrze poznaje), albo radzisz sobie bez nich (wprowadzając swoje i rozwiązując wszystko po swojemu). To drugie osiąga się po wielu latach. Potem można grać w autobusie, totalnie nieprzygotowanym. Ot "Miszczu, sesyjka? - Pewnie!".[/quote]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:42, 22 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Stwierdzam, że po prostu nie umiesz odpowiednio korzystać z tych książek. Już widzę, jak 90% sesji grzebiesz w podręcznikach, żeby znaleźć odpowiednią tabelkę. Powodzenia. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Dzięki. Ja grałem w RPG kiedy ty mówiłeś na kupę "Am, am". Że tak się wysłowię. <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">FR jest wielki, FR jest dopracowany, FR jest spójny</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No nie wiem jak Wy, ale ja zawsze byłem zafascynowany nietypowymi/starymi/oryginalnymi grami fabularnymi. DnD jest przereklamowane i typowe, stworzone przez "producentów" i "inżynierów", nie artystów i wizjonerów. A FR jest słodki i w sumie nie dziwię się, że tak się ludziom podoba. Kiedyś mężczyźni byli twardzi. Woleli gwałcić, palić, chlać, mordować - teraz wolą strzelać z łuku elfem. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/trans3.gif" alt="Sad (2)" border="0" /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jedyna wada to to, że NIEDOŚWIADCZONY gracz może się pluć,</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Doświadczeni już się nie plują ajak walnąć z maczugi, tylko rozważają komu lepiej ukraść atomówkę i zniszczyć Molocha. <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dobry MG radzi sobie bez podręczników - używa logiki, potrafi dobrze osądzić sytuację, potrafi zachować zrównoważenie w grze.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />i <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Podręczniki to wskazówki.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Podręczniki służą do stawiania zarysu świata, wprowadzania w klimat gry, układania wszelkich podstaw. Jeżeli gra się bez podręcznika wszystko zaczyna się rozlatywać. Może później, kiedy już naprawdę sporo nastuka się w jeden system można grać bez, ale po co? <br />BTW. Tylko DnD jest takim systemem, gdzie rasy, klasy itd. są po prostu... Zwyczajne. Spróbuj grać bez podręcznika w EarthDawna, czy Aphalona. Nie spamiętasz tych wszystkich oryginalnych, arcyciekawych ras i profesji. W DnD jest wszystko oczywiste. Krasnolud, człowiek, mag, elf, druid... Bo jest to pisane dla dzieci. Dla noobków, którzy dopiero co dowiedzieli się co to znaczy "erpegie". Później, naturalnym tokiem trzeba wypływać na szersze wody. <; <br /> <br />A te wszystkie tabelki, modyfikatory, współczynniki to rzeczywiście są tylko do pomocy przy rozwiązywaniu spornych spraw. Natomiast cała reszta podręcznika, czyli zarys świata, rasy etc. to jest podstawa, według mnie potrzebna i po prostu ciekawa. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Raz, że klimat mnie nie powalił, to jeszcze szybko okazało się, że gracze chcieli powrotu do starego dobrego FR.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Współczuję towarzystwa. Jak będziesz kiedyś w Gdańsku, to daj znać i zobaczysz co to znaczy dobra sesja. <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mechanika tych systemów jest strasznie niedopracowana.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Chyba graliśmy w inne systemy. Podaj jakieś przykłady niedopracowania. Znam jednego z autorów Neuroshimy, więc będę mógł przekazać. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Średni MG radzi sobie bez podręczników - zna je na pamięć. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Jeżeli średni MG zna podręczniki na pamięć, to ja idę ogolić se pachy. <; <br />Nie da się znać podręcznika na pamięć. Bim - północno wschodnia część.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 9:25, 22 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Cóż. Stwierdzam, że po prostu nie umiesz odpowiednio korzystać z tych książek. Już widzę, jak 90% sesji grzebiesz w podręcznikach, żeby znaleźć odpowiednią tabelkę. Powodzenia. <br /> <br />Co do świata... FR jest wielki, FR jest dopracowany, FR jest spójny (za wyjątkiem kilku mało znaczących szczegółów. Np jak to się stało, że państwa-miasta nie zostały podbite przez Amn). Jedyna wada to to, że NIEDOŚWIADCZONY gracz może się pluć, że On czytał książki i coś tab było inaczej. Wtedy oczywiście korzysta się z zasady "MG ma rację, zamknij się i siadaj". Cóż jeszcze? Hmm... Wrzuciłem kiedyś do FR chrześcijaństwo jako coraz bardziej popularną herezję z południa. Gracze słyszeli plotki o proroku, który twierdzi iż jest Synem Bożym itd. Pole do manewru jest więc spore. A co do schorzeń. <br /> <br />1) Graliśmy ostatnio sesję z losowaniem postaci. Bez kart itd. Każdy przygotował 3 jakieś ogólne zarysy np. "Stary, oderwany od rzeczywistości zielarz", "Wiecznie pijany tawerniany żeglarz mitoman" czy też "Porywczy uczeń stolarza". Potem losowanie i prawdziwe Role-Playing Game. Da się grać "nikim" i to spore wyzwanie. (Jednocześnie dużo czerpiąc z Dnd). <br /> <br />2) Podręczniki powinny być stworzone do gry w stylu "ani na chwilę nie zapominam o kostkach". Jest jakaś wątpliwość w danej sytuacji, masz problem w decyzji? Zaglądasz do podręcznika i tam jest wszystko konkretnie. Dobry MG radzi sobie bez podręczników - używa logiki, potrafi dobrze osądzić sytuację, potrafi zachować zrównoważenie w grze. Średni MG radzi sobie bez podręczników - zna je na pamięć. Słabego MG się zmienia. Podręczniki to wskazówki. Jak MOŻNA rozwiązać jakąś sytuację. Lepiej jak one są, niż jak ich nie ma. Nikt nikomu nie każe z nich korzystać. Poza tym dobrze, jak gracze wiedzą na czym stoją. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">To nie widziałeś na prawdę dobrych ErPeGów . <br />D&D przy np. L5K jest zwykłym *&%^%^. Tam liczy się honor, miecz i oddanie daimo. Świat rodem z feudalnej Japonii. Mój pierwszy RPG . =; ) <br />Nie chce porównywać już do takich perełek jak Neuroshima . Heh, cholera, szkoda stukania w klawiature . <;</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Cieszy mnie to, że masz sentyment do swojego pierwszego RPG. W Legendę 5 Kręgów grałem (jako gracz). W Neuroshimę też(również jako gracz). Raz, że klimat mnie nie powalił, to jeszcze szybko okazało się, że gracze chcieli powrotu do starego dobrego FR. Mechanika tych systemów jest strasznie niedopracowana. Często trzeba improwizować, co dla niedoświadczonych Mistrzów może być problemem. Nasz był doświadczony, więc jakoś to szło. Świat mi się nie podobał, ale to już kwestia gustu. Można grać w D&D w Japonii, tylko po co? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Przeczytałem ok. 20 podręczników. Trochę to jest. A w dodatku w większość z nich grałem i doszedłem do wniosku, że ludzie dzielą się na, Tych co grają w D&D i Tych, co z tego wyrośli.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Przeczytałem wszystko, co wyszło po polsku do DND, dodatkowo kilka angielskich podręczników i przygód. L5K, Słowianie, Seven Seas, Kilka Wampirków... Trochę to jest. Dodatkowo grałem w Warhammera (ale bez czytania). I co? I uważam, że świat dzieli się na tych, którzy grają w jakiś system i tych, którzy już systemu nie potrzebują. Tych, którzy biorą to, co najlepszego znaleźli, lepią w całość, co nieco poprawią, dopiszą, przerobią, żeby GRACZOM dobrze się grało. IMHO Dnd to najsolidniejszy fundament. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ja kupiłem dwa podręczniki do D&D, za 120 coś tam zł. i stwierdziłem, że cały ich system jest zwalony. Ciekawy świat, ale nie mechanika. Poza tym, świat się znudził już po jednej sesji. Wszystko w nim jest do przewidzenia. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ciekawy świat ale znudził się po jednej sesji. Wszystko jest do przewidzenia? Gratuluję MG. My gramy z krótkimi przerwami już 7 rok. Czasem wyskoczymy sobie do średniowiecznej Europy albo w coś autorskiego, ale FR ma to coś, co każe wrócić. Co do mechaniki... Odpowiedni jej poziom to zadanie dla mistrza gry. Jeżeli będzie Ci kazał rzucać na skakanie, czy przeskoczysz kałużę, czy sobie buty zamoczysz (Stopień Trudności 3), to powodzenia. W podręczniku taki przykład jest (może nie dokładnie), ale to dlatego, żebyś wiedział do czego sobie porównać skalę trudności. Co to znaczy 3 a co to znaczy 30. I żebyś potem nie gmerał po książkach ile mniej więcej gracz powinien wyrzucić, żeby przeskoczyć przepaść z lawą. Oczywiście możesz nie kazać rzucać i sam o tym zdecydować. Ale czy odrobinka ryzyka na sesji nie dodaje smaczku? <br /> <br />BTW. Jak byłem w pierwszej gimnazjum kupiłem pudełeczko startowe do dnd (okazało się, że jest zupełnie zbędne). Przez pół roku graliśmy tylko na nim. I było świetnie. Potem kupiliśmy Podręcznik Gracza. Potem rok na nim. Ale głód szczegółów był olbrzymi. Więc ględzenie, że żeby zagrać trzeba wydać 500zł na biblioteczkę książek, to... ględzenie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Howard Roark</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 8:59, 22 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">liczy się tylko Howard <br />a więc zarówno Robert Ervin Howard <br />jak i Howard Phillips Lovecraft! <br /> <br /><span style="font-style: italic">An instinctive hatred burned up in his breast. It was the old, old feud between Aryan and Turanian, so strong that it sends the distant descendants of primitive warriors at each others' throats.</span> <br /> <br /><span style="font-style: italic">These Slavs were of the very foundations of the Aryan race-the root and the stock. They clung close to that pristine existence that Turlogh's ancestors had abandoned so many centuries ago. Somakeld's people were fundamental, strong and clean with primal life and principle. They were knit close to the tie-ribs of existence, to the raw, red realities of life.</span> <br /> <br /><span style="font-style: italic">"We white-skins have been lords of the steppes for untold ages. Hence went conquering hordes to people the world. When we were many we lashed the dark-faced people back into the Eastern deserts. Now that we are weak and few, we make them the same reply our ancestors made: `Death to you, dog-brothers!' Our fair Lord God made us the masters of all other races. If I treat with these Moslem jackals for peace, may the heart rot in my bosom!"</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 3:25, 22 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kryształy Czasu jakoś uchodziły... <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Najlepszy swiat ma Warhammer.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Zapewne jestem jedynym takim chorym maniakiem eRPeGów na tym forum, ale pamiętam jeszcze czasy Aphalona i ogólnej świetności polskiego RPG... <br />Napisze tak – Aphalon (jak inne stare, polskie systemy) jest na dzisiejsze standardy dnem i kupą zmieszaną z gównem ( =D ), jest wiele bardziej rozbudowanych systemów z kupą ( padon za powtórki ) dodatków, specjalnych kostek, lalalala . Ale na tym polega urok całego Świata Księżycowego Ostrza. Pionierstwo, ciekawa mechanika, "magiczny świat" - który niewiadomo jak poj*banym sposobem - po prostu przyciąga, sentyment , moja postac Gulpa i najbardziej urozmaicony świat . :> <br /> <br />A poza tym kupujesz 1 podręcznik i zaczynasz grać, taki deal powinien być zawsze. <; <br /> <br />Potem zaczęły wychodzić Neuroshimy, Dzikie Pola, Legendy Pięciu Kręgów i naprawdę wyglądało to nieźle... Teraz dopiero zaczyna wszystko podupadać. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/trans3.gif" alt="Sad (2)" border="0" /> A ludzie jarają się DeDekami. <br /> <br />A Warhamcio to też jest w końcu system oparty na pitu-pitaśnych bajerach. BTW, powiedz co w nim jest takiego idealnego? Jak radzi sobie z tymi "ludzkimi profesjami"? Czytając podręcznik do Warhammera czułem się tak samo jak wtedy, kiedy przeglądałem podr. do DnD. Nic nowego, nic super wciągającego, stare schematy... <br /> <br />Jak koniecznie chcecie grać w coś związanego z heroic fantasy to polecam Earthdawna. System stary, ale jary. I naprawdę skutecznie broni się przed monotonią. <br /><span style="font-size: 9px; line-height: normal"> <br />ps. Wow, nastukało mi 7 edycji... Też wam nie chcą się wysyłać posty?</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>mikeon</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 14:48, 21 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Poza tym, świat się znudził już po jednej sesji. Wszystko w nim jest do przewidzenia.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />moze trzeba bylo zmienic MG a nie swiat? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />Najlepszy swiat ma Warhammer. Nie cierpi na schorzenia FR takie jak: <br /> <br />1) kazdy jest albo wojownikiem, albo klerykiem, albo zlodziejem albo ... nikim. W Warhammerze nie ma wojownikow jako takich. Sa normalne ludzkie profesje. <br /> <br />2) Biorac pod uwage 1) ksiazki Warhammera nie sa pisane pod konkretna profesje w tak bezczelny sposob, ze czytajac je, niemal slyszy sie rzucanie kostkami by ocenic czy sie akcja udala czy nie. Takie sie ma odczucie czytajac DnD. <br /> <br />Oczywiscie zarowno 1) jak i 2) to kwestie gustu. Jednym sie to podoba innym nie. <br /> <br />Zdecydowanie tez widac, na przykladzie roznych sytemow/ksiazek, co bylo wczesniej. System, czy ksiazka. Takie Wheel of Time jest calkowicie dziewicze pod tym wzgledem - pure book. Podobnie Sword of Truth. <br /> <br /> <br />A tak w ogole, to najlepsze byly Krysztaly Czasu!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 10:35, 21 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>mikeon napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Za to w Song of Ice and Fire - tutaj nie wiadomo kto jest glownym bohaterem, a jak juz mniej wiecej wiadomo to taki delkikwent potrafi zginac zabity przypadkiem w karczmie <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" />. Baaardzo inna ksiaza. Dla milosnikow intryg zamkowych. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">"Pieśń Lodu i Ognia" , George R.R. Martina</span> to w/g mnie pozycja obowiązkowa dla fanów fantasy. Gorąco polecam <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 10:24, 21 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Dnd to porządny system i nie rozumiem jak można narzekać, że twórcy zrobili dużo podręczników. "Ach ci cholerni ździercy! Wydali tyle książek, żeby fan kupił! Komercja! Po co komu książki ze statystykami potworów?! Po co komu opisy światów?! Po co przygody, skoro można samemu wymyślić?!" No wybacz. Ja tam się cieszę, że to wychodzi. Nikt Ci nie każe kupować.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />To nie widziałeś na prawdę dobrych ErPeGów . <br />D&D przy np. L5K jest zwykłym *&%^%^. Tam liczy się honor, miecz i oddanie daimo. Świat rodem z feudalnej Japonii. Mój pierwszy RPG . =; ) <br />Nie chce porównywać już do takich perełek jak Neuroshima . Heh, cholera, szkoda stukania w klawiature . <; <br /> <br />Przeczytałem ok. 20 podręczników. Trochę to jest. A w dodatku w większość z nich grałem i doszedłem do wniosku, że ludzie dzielą się na, Tych co grają w D&D i Tych, co z tego wyrośli. <br />Ja kupiłem dwa podręczniki do D&D, za 120 coś tam zł. i stwierdziłem, że cały ich system jest zwalony. Ciekawy świat, ale nie mechanika. Poza tym, świat się znudził już po jednej sesji. Wszystko w nim jest do przewidzenia. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Weź nie przyrównuj książek, które powstały na podstawie gry komputerowej do Trylogii Cormyru lub Trylogii Mrocznego Elfa. Wiem, że w FR jest więcej książek przeciętnych, ale kilka to imho arcydzieła. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Trylogia Mrocznego Elfa? <; Nie żartuj.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 6:58, 21 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Weź nie przyrównuj książek, które powstały na podstawie gry komputerowej do Trylogii Cormyru lub Trylogii Mrocznego Elfa. Wiem, że w FR jest więcej książek przeciętnych, ale kilka to imho arcydzieła. <br /> <br />Dnd to porządny system i nie rozumiem jak można narzekać, że twórcy zrobili dużo podręczników. "Ach ci cholerni ździercy! Wydali tyle książek, żeby fan kupił! Komercja! Po co komu książki ze statystykami potworów?! Po co komu opisy światów?! Po co przygody, skoro można samemu wymyślić?!" No wybacz. Ja tam się cieszę, że to wychodzi. Nikt Ci nie każe kupować. A pomysły tam zawarte wzbogacają rozgrywkę. Inna sprawa, że mój team nabrał już doświadczenia i gramy zupełnie bez podręczników, czasem bez kostek się zdarzało. System trzeba dostosować do graczy. To, co masz w podręcznikach to wskazówki. I im ich więcej, tym lepiej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 2:40, 21 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Z czystego Fantasy Sapka bije IMO jedynie Tolkien. Dorównywać może mu ewentualnie E.Haydon, ale po wycięciu przynajmniej 2/3 wątków harlequinowych z jej powieści Very Happy </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Przecież Sapkowski w zasadzie nic oryginalnego, przełomowego nie wniósł. Jakby już coś na siłę porównywać z przełomowością Tolkiena to jedynie stalowe początki Conana i może Pierce Anthony. Ale to chyba też nie do końca prawdziwe heroic fantasy. A o tym IMO rozmawiamy. <br /> <br />Wiedźmin to taki nomadzki styl. Sam jeden, tajemniczy zabójca potworów. Zawsze można się trochę pośmiać. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br />Aha i Sapkowski to na dodatek lewak. <;</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Johnstone</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 19:21, 20 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Muszę przyznać że u mnie z czytelnictwem SF i fantasy słabo. Choć uwielbiam te gatunki, książek które przeczytałem tyle co kocina napłakała (na dodatek nie potrafię przytoczyć wielu tytułów). Gierki i filmy zrobiły swoje... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_redface.gif" alt="Embarassed" border="0" /> <br /> <br />Z fantasy najbardziej do gustu przypadły mi dzieła Pratchetta (czytuję do dziś), seria Dragonlance, twórczość z uniwersum Warhammera. <br />Za trylogią Tolkiena i innymi jego dziełami nie przepadam, ale szanuję ze względu na charakter pionierski w gatunku. Heroic i high fantasy generalnie gardzę (chyba że ma charakter silnie humorystyczny). Jak dla mnie, generalnie im mniej magii, heroizmu i rycerzy w lśniących zbrojach tym lepiej. <br /> <br />Polskich pisarzy fantasy praktycznie nie znam, czytałem tylko coś Piekary (pamiętam tylko z powodu sentymentów do tej persony, bo książki słabe) i opowiadania w "Nowej Fantastyce". <br /> <br />Ksiązki SF które przeczytałem i jestem w stanie sobie przypomnieć można policzyć na palcach. "Diuna" Franka Herberta - serią tą zaczytywałem się dniami i nocami za młodu, a z polskiego SF dobrze wspominam "Gniazdo Światów" Marka S. Huberatha. <br />Natiomiast opowiadań SF przeczytałem setki i w tym rodzaju twórczości najbardziej odpowiadają mi klimaty steampunkowe oraz całkiem absurdalne.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Turin</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:32, 20 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sapek to przede wszystkim zupełnie inna bajka niż Mistrz Tolkien <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Nie widzę powodu, by zrównywać go z takim, chociażby, Pilipiukiem, bo jak na swoją epokę stworzył dzieło monumentalne <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Z czystego Fantasy Sapka bije IMO jedynie Tolkien. Dorównywać może mu ewentualnie E.Haydon, ale po wycięciu przynajmniej 2/3 wątków harlequinowych z jej powieści <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br />Swoją drogą ten temat jest chyba zbyt merytoryczny jak na "bzdury" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:40, 20 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">znacznie ciekawiej mi się go czytało niż Tolkiena, który był momentami zbyt patetyczny, momentami zbyt bajkowy i momentami strasznie nudny. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Tolkien pisał to 100 lat temu. Ogólny kształt/zarys dzisiejszych światów fantasy jest po prostu chamsko zgapiany od Tolkiena. To on stworzył grubych, niskich krasnoludów oraz wysokich, szpicousznych elfów. Bez jego wpływu żadne z lekka zalatujące gównem FR, Eragony itd. by nie powstały. <br /> <br />Ogólnie heroic fantasy to już przeżarty i przeżuty gatunek. Chyba nikt tego typu książek już nie pisze... Może jakieś generatory powieści od FR, Greyhawka i ogólnie całej DnDowskiej klakierniczej machiny. <;</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>cyb</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:23, 20 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">najwięcej czytam SF <br />Buddy Holly żyje i pozdrawia z Ganimedesa, Piknik na skraju drogi ,Atomowy sen ,Pierścień Nivena, Świat należy do mnie, z milczącej planety zarąbiste rzeczy <br /> czasami czytam fantasy choć trochę nudzi mnie to że większość akcji fantasy dzieje się w pseudośredniowieczu, no lubię bardziej jakieś młodzieżowe fantasy (w stylu "abarat" clive'a bakera, autorów jakby bardziej ponosi fantazja i jakoś ciekawiej to wychodzi, zresztą fantasy (no SF w sumie też, ale fantasy bardziej) wydaje mi się że jest idealne jako gatunek młodzieżowy no ale jeszcze może za mało po prostu czytałem <br />wiedzmin (opowiadania+ pierwszy tom sagi) jest ok, reszty jeszcze nie czytałem <br />rzadko horrory -w telewizji chyba lepiej wychodzą, bardziej śmiesznie, choć na pszykład "dekalog dobrego dextera" i "demony dobrego dextera" miażdzą, ale nie wiem czy to horrory (w sumie zbytnio gatunkami się nie przejmuje) <br /> <br />no i jeszcze "mistrz i małgorzata" i "MY" Zamiatina rządzi</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:03, 20 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>K.Z.K.G. napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Sapkowskiemu do Tolkiena tak daleko jak Senyszyn do UPR <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />Jaki tolkienowski klimat? U Tolkiena - doniosła fabuła, trzeba odnieść pierścień, wiele przeszkód, pamiętam do dziś... <br /> <br />Sapkowskiego czytałem później a do dziś tylko pamiętam wędrującą młódkę i jej "problemy" z dziewictwem, krasnoludy klnące jak szewce charkające na prawo i lewo i Geralta uganiającego się za kolejnymi czarodziejkami. <br /> <br />Pff, gdzie to do Tolkiena...nie wspominając o słownictwie jak spod budki z piwem, ale w tym to nasi fantastyczni autorzy są dobrzy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_mad.gif" alt="Mad" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />jeśli chodzi o Sapka, to poza problemami Ciri z dziewictwem i sceną z watą cukrową <blee> uważam że cykl wiedzmiński jest genialny <br /> <br />znacznie ciekawiej mi się go czytało niż Tolkiena, który był momentami zbyt patetyczny, momentami zbyt bajkowy i momentami strasznie nudny. <br /> <br />Bohaterowie w cyklu wiedzmińskim byli świetni, teksty krasnoludów niszczyły wszystko i wszystkich, Geralt- w opowiadaniach przedstawiony jako zimny zawodowiec był swego czasu moim idolem (potem- w sadze, zrobiła się z niego miękka klucha z dylematami życiowymi <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> ) <br /> <br />Regis był ok, bardzo ciekawa postać, Leo Bonhart- wybitny sk***iel, dobrze wykreowany czarny bohater, Yennefer- zimna suka, nie można było ją polubić <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />jedne z nielicznych książek które czytałem kilka razy <br /> <br />jeśli chodzi o pozostałą twórczość Sapka- po kilkudziesięciu stronach Narrenturm zasnąłem, podobnie opowiadania zawarte w zbiorze "coś się kończy coś się zaczyna" mnie nie przekonały</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 4:27, 19 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tolkien to coś więcej niż "fantasy".</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ganda, Sauru oraz black nigga Frodek, Bilber Killber, SaruMan (X-Man), Legi, Gimi Gimi Yo! <br />Tolkien tak naprawdę bardzo mnie nudził. <; <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Uwielbiam wprost świat Forgotten Realms. Idealny do gry w RPG.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Książki z Forgotten Realms lekko zalatują gównem , że tak się wysłowie. =; ) Nie chce wspominać, jak spierdolili część z Baldurs Gate. Porażka wręcz. Zawsze FR będzie mi się kojarzyło z kiepskimi opisami i 20 stronnicowymi momentami walk. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> <br /> <br />Podręcznik FR (DnD) jest tak interesujący, jak telenowele a styl jest taki, że ajak nie przebole - wole przewertować sobie Atlas Świata. =] <br /> <br />DnD nie ma świata ( lub trzeba dokupić ), ma chorą politykę jeśli chodzi o działalność firmy, nastawiony na siupanke i po ch*ja tyle tych potworów? Milion bańka pięćset dwa dziewięćset podręczników. <br /> <br />Zainwestujcie w jakiś normalny RPG , a nie ten chory DnD . ;p <br />Warhammer już od biedy może przejść, ale ceny podręczników nadal dosyć... Ciężkie. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Na mój gust Sapkowskiemu trzeba oddać honor, że kupę dobrej roboty zrobił. Szczególnie połączenie Tolkienowskiego klimatu i rozmachu z brutalnym realizmem plus odniesienia się do szerszego kręgu mitów zasługują na pochwałę.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wiedźmin nachapał się już komiksów, kontynuacji książek, filmu, jeszcze zabierają się za elektronikę. A kiedy nadejdzie bielizna z podobizną Geralta ? : - ( <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Fantasy.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nagie, opalone torsy; 50 kilogramowe miecze, sexy pomagierki? Umm... <br /> <br /> <br />Ostatnio czytam tylko science-fiction. Wydaje się być bardziej ambitniejsze. <; <br />Czasem jakieś harlueqiny od Fabryki Słów, Świat Dysku, Pierce Anthony, ale poza tym tylko SF. <;</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 19:37, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja Tolkiena polubiłem. Tj. trylogia zrobiła się ciekawa pod koniec III tomu ;-P <br />Nie wiem, jakim cudem tam dobrnąłem.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ciszu</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 18:34, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Stanowczo nigdy nie lubiłem SF. <br />Za to fantastykę i horror/thriller uwielbiam. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /> <br />Fantastyka - Sapkowski, Grzędowicz, Kozak, Pilipiuk <br />Horror/thriller - Coben, King <br /> <br />edit <br /> <br />Tolkien zdecydowanie nie przypadł mi do gustu.. może nie dorosłem do jego literatury, kto wie. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:59, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Turin napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Na mój gust Sapkowskiemu trzeba oddać honor, że kupę dobrej roboty zrobił. Szczególnie połączenie Tolkienowskiego klimatu i rozmachu z brutalnym realizmem plus odniesienia się do szerszego kręgu mitów zasługują na pochwałę. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Sapkowskiemu do Tolkiena tak daleko jak Senyszyn do UPR <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />Jaki tolkienowski klimat? U Tolkiena - doniosła fabuła, trzeba odnieść pierścień, wiele przeszkód, pamiętam do dziś... <br /> <br />Sapkowskiego czytałem później a do dziś tylko pamiętam wędrującą młódkę i jej "problemy" z dziewictwem, krasnoludy klnące jak szewce charkające na prawo i lewo i Geralta uganiającego się za kolejnymi czarodziejkami. <br /> <br />Pff, gdzie to do Tolkiena...nie wspominając o słownictwie jak spod budki z piwem, ale w tym to nasi fantastyczni autorzy są dobrzy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_mad.gif" alt="Mad" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aregirs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:56, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tolkien jest marny</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_eek.gif" alt="Shocked" border="0" /> Pozwolę sobie to pominąć milczeniem... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Turin (jak na ironię) napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ale posiadam białego kruka w postaci Księgi Zaginionych Opowieści - to powód do dumy ;D</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No to Ci zazdroszczę <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Turin</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:49, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Na mój gust Sapkowskiemu trzeba oddać honor, że kupę dobrej roboty zrobił. Szczególnie połączenie Tolkienowskiego klimatu i rozmachu z brutalnym realizmem plus odniesienia się do szerszego kręgu mitów zasługują na pochwałę.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:42, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie twierdziłem, że Wędrowycz jest genialny. Ale sympatyczny. Choć opowiadania miały różny poziom. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />W ogóle Tolkien był najbliżej ideału, z polskiej fantasy nic genialnego nie odkryłem, choć wiele w życiu fantasy nie czytałem, więc trudno ocenić...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Turin</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:39, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tolkien jest marny</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ktoś tu chyba ma ochotę na dekapitację. <br /> <br />Ja ostatnio widzę u siebie trend odwracania się od fantasy w stronę s-f, ale powodem tego jest zapewne rozmnożenie się mało ambitnych utworów w tym pierwszym gatunku i brak świeżości w tym, co publikują. <br /> <br />Wędrowycz ma swój klimat, ale hm.. Pilipiuka geniuszem jednak nigdy nie nazwę. Podobnie jak zachwalanego ostatnio Grzędowicza, którego jedyną zasługą jest wybicie się ponad ogólnie niski poziom sceny w ostatnich latach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:33, 18 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tylko SF. Najbardziej lubie Philipa Dicka, oraz Stanisława Lema. <br />Gorąco polecam "Ubik" oraz "Dzienniki gwiazdowe"...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj