Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna
->
Hyde Park
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Skocz do:
Wybierz forum
JKM
----------------
Strony internetowe JKM
JKM Media, wydarzenia
Humor, na luzie
Biuro Prasow UPR
Książki JKM
Polityka ogólniej
----------------
Polityka i bieżące wydarzenia
Ideologia, religia, światopogląd
Manipulacje w mediach
Sondaże
Absurdy Status Quo
Artykuły
Książki innych autorów
Unia Europejska
Wszystkie inne sprawy
----------------
Uwagi techniczne do naszego forum
O użytkownikach
Hyde Park
Kosz
Łącza i banery
----------------
Strony prawicowe, prokpitalistyczne
Tłumaczenia hiszpański
Archiwum
----------------
Eurowybory 2009
Unia Polityki Realnej
SM UPR
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aregirs</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 14:13, 02 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie jestem jakimś mega-historykiem i mogę się mylić, ale trochę słyszałem i się wypowiem. <br /> <br />Z tego co wiem, dowództwo AK stało przed wyborem tragicznym; żadne rozwiązanie nie było dobre. Decyzja o wybuchu powstania przyniosła skutki takie, jakie przyniosła: zniszczenie Warszawy i śmierć mnóstwa ludzi. Z drugiej strony, gdyby dowództwo AK nie zorganizowało powstania, to ono, jakby już wybuchło (nastroje wśród [zwłaszcza młodych] Warszawian były takie, że powstanie by wybuchło na pewno, niezależnie od decyzji sztabu), a wybuchło'by wtedy w totalnym chaosie, mogło'by przynieść jeszcze bardziej opłakane skutki. Poza tym od Wschodu byli już Sowieci. Powstanie Warszawskie skierowane było w dużej mierze właśnie przeciw nim, bo gdyby nie wybuchło, to oni (S.) zrobili'by komuszą namiastkę powstania w W., wkroczyły'by wtedy wojska sowieckie i cała gloria "wyzwolenia" i przepędzenia Niemców spadła'by na Sowietów. Zatem Powstanie było desperackim aktem, mającym na celu pokazanie, że Polacy sami o się walczą i nie potrzebują Sowietów (którzy, gdyby zajęli Warszawę przed wybuchem powstania, przypisali by sobie zwycięstwo, całą chwałę itd. i prawo do rządzenia tutaj 'bo my to wyzwoliliśmy'). No i może naiwnie liczono na pomoc ze strony Aliantów. <br />Można jeszcze było rozpocząć powstanie, tylko wcześniej je zakończyć... <br /> <br />Wracając do wyboru, jaki miało przed sobą dowództwo AK: <br />1. NIE ROBIMY POWSTANIA <br />* Samo wybucha niekontrolowane powstanie. <br />* Niemcy je rozwalają i się mszczą. <br />* W którymś momencie wybucha komusza namiastka powstania. <br />* I wtedy wkraczają Sowieci, przepędzają Niemców i jako zwycięscy wyzwoliciele zajmują Warszawę. <br />2. ROBIMY POWSTANIE <br />* Praktycznie nie ma szans na zwycięstwo. <br />* Może zginąć niezwykle wielu Polaków, a Warszawę pochłoną płomienie. <br /> <br />Dlatego w mojej opinii nie można ani jednoznacznie poprzeć decyzji o wybuchu, ani jej jednoznacznie potępić. Sytuacja była zbyt trudna, jak zawsze - między młotem a kowadłem...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Black Ninja</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 13:00, 02 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Prawdę mówiąc nie miałem okazji śledzić tego, co w mediach. Domyślam się, że jest i będzie jak co roku: dużo gadania o zdradzie i bezczynności Sowietów. <br /> <br />Jest w tym dużo nieprawdy. Literatura na temat wydarzeń na froncie pod Warszawą nie zdradza żadnego spadku aktywności ze strony sowieckiej. Po prostu Niemcy <span style="font-weight: bold">bardzo mocno</span> siedzieli na wschodnim brzegu Wisły (IV SS-Pz. Korps i inne). Fakt, że dywizje miały osłabione stany o niczym nie przeświadcza - trzeba pamnietać, że oni się bronili. <br /> <br />Jedna pani (uczestniczka powstania) na dowód teorii spiskowych o spadku sowieckiej aktywności przywołała fakt, że po wybuchu powstania huk dział z frontu niemal całkiem ustał. Oczywiście nie było to spowodowane jakimiś stalinowskimi rozkazami, ale skutecznym niemieckim kontratakiem, który wyrzucił sowiecką 2 Armię Pancerną spod Okuniewa. <br /> <br />Naturalnie o tym wszystkim jak zawsze się nie wspomni. <br /> <br />Inna sprawa, że Sowieci nie udostępnili lotnisk i torpedowali pomoc we wrześniu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Alfista</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 1:57, 31 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Gen. Okulicki w czerwcu i lipcu tworzył w dowództwie AK frakcję opowiadającą się za wybuchem powstania w Warszawie chcąc morzem przelanej krwi obudzić aliantów. <br />Podczas gdy plany powstania przygotowanego przez gen. Tatara wykluczały walkę w Warszawie, a sprowadzały się tylko do niepokojenia tylnej straży hitlerowskiej. <br />Sprawa była beznadziejna Teheran podzielił strefy wpływów w Europie, dlaczego się o tym milczy w mediach ? Obraz jest zamazany. <br />Warto może jutro prześledzić w mediach jak to interpretują, zainteresuję się jak problem przedstawią w TV Trwam, ciekawe czy tam pokuszą się o jakiś obiektywizm?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Alfista</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 5:03, 30 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: Powstanie Warszawskie-dlaczego?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">W związku ze zbliżającą się rocznicą tego wielkiego wydarzenia należałoby wspomnieć o tym ostatnim romantycznym zrywie młodych Polaków. <br />Kto im dał prawo wydać na pewną śmierć waszych rówieśników, w sytuacji beznadziejnej?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj