Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna
->
Hyde Park
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Skocz do:
Wybierz forum
JKM
----------------
Strony internetowe JKM
JKM Media, wydarzenia
Humor, na luzie
Biuro Prasow UPR
Książki JKM
Polityka ogólniej
----------------
Polityka i bieżące wydarzenia
Ideologia, religia, światopogląd
Manipulacje w mediach
Sondaże
Absurdy Status Quo
Artykuły
Książki innych autorów
Unia Europejska
Wszystkie inne sprawy
----------------
Uwagi techniczne do naszego forum
O użytkownikach
Hyde Park
Kosz
Łącza i banery
----------------
Strony prawicowe, prokpitalistyczne
Tłumaczenia hiszpański
Archiwum
----------------
Eurowybory 2009
Unia Polityki Realnej
SM UPR
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Zaratustra</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 8:00, 30 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ale wybó to możliwośc postepowania. Gdy ktoś przykłąda ci pistolet do głowy masz wybór. Możesz dać się zabić albo możesz go sluchać.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Możesz też się bronić. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 6:16, 30 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Groźbę użycia przemocy można podciągnąć pod inicjację agresji, ale ja mówię o sytuacji, w której przykładam Ci pistolet do głowy i daję "wybór".</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ale wybó to możliwośc postepowania. Gdy ktoś przykłąda ci pistolet do głowy masz wybór. Możesz dać się zabić albo możesz go sluchać. <br />Może napisze o tym więcej. To właściwie ostatni rozdział "Atlasa" <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mhm tylko nawet Ayn Rand mówiła, że jej moralność odnosi się do cywilizowanych ludzi, nie do sytuacji ekstremalnych.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No to ja się z nią nie zgadzam <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> Póki istnieją ludzi jej morlaność jest właściwa. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">? Nie zginąć, a zostać zabitym. Fundamentalna różnica.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Gdzie tu różnica?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:30, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Boże!!! Czyli sama groźba czyni z ciebie zwierzę zdane na łaske innych? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Groźbę użycia przemocy można podciągnąć pod inicjację agresji, ale ja mówię o sytuacji, w której przykładam Ci pistolet do głowy i daję "wybór". <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Według mnie jest to jak najbardziej wybór. Mam miliony różnych sposobów postępowania. Jestem wolny - to co zrobię zależy tylko od mojej moralnści i moich pragnień. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Mhm tylko nawet Ayn Rand mówiła, że jej moralność odnosi się do cywilizowanych ludzi, nie do sytuacji ekstremalnych. Wybór w takiej sytuacji nie istnieje, zostaje sprowadzony do czystej walki o przetrwanie. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ależ wystepuje tu dobrowolność - możesz zginąc. Nie jest ci narzuce</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />? Nie zginąć, a zostać zabitym. Fundamentalna różnica.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:20, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ok przykład nierealnego wyboru: albo Cię zastrzelę, albo oddasz mi portfel. Zagroziłem użyciem przemocy, zainicjowałem agresję, czyli na dobrą sprawę dobrowolnie zrzekłem się aksjomatu o nieagresji.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Boże!!! Czyli sama groźba czyni z ciebie zwierzę zdane na łaske innych? <br /> <br />Według mnie jest to jak najbardziej wybór. Mam miliony różnych sposobów postępowania. Jestem wolny - to co zrobię zależy tylko od mojej moralnści i moich pragnień. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wybór istnieje tam gdzie istnieje dobrowolność.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ależ wystepuje tu dobrowolność - możesz zginąc. Nie jest ci narzuce</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:27, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok przykład nierealnego wyboru: albo Cię zastrzelę, albo oddasz mi portfel. Zagroziłem użyciem przemocy, zainicjowałem agresję, czyli na dobrą sprawę dobrowolnie zrzekłem się aksjomatu o nieagresji. <br /> <br />Czy w takiej można powiedzieć, ze dokonujesz wyboru? W momencie gdy ktoś Ci go narzuca? Wybór istnieje tam gdzie istnieje dobrowolność.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:23, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tak, ze w sytuacji gdy walczy się o życie, moralność przestaje działać, a w grę wchodzi biologia, jesteś po prostu w stanie natury. Gdy ktoś przykłada mi pistolet do głowy, to czy oddaje mu portfel, czy daje się zabić, czy wyciągam swój pistolet zabijając go, nie podlega moralnej ocenie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nieprawda. Nie mówię o instynkcie, ale on nie jest jedynym, co działa w takich momentach. <br />W więkoszości mamy wybór i podlega on wartościowaniu (jak każdy) <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Oczywiście to bardzo wąska grupa zdarzeń, właściwie tylko te, w których nie istnieje realny wybór.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />To proszę o przykłady nierealnych.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:09, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wydaje mi się, że kradzież nie może być w żaden sposób moralna, ale nie wiem, jak to pogodzic z przestrzeganiem swego kodeksu. <br />W końcu chodzi o szczęście.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tak, ze w sytuacji gdy walczy się o życie, moralność przestaje działać, a w grę wchodzi biologia, jesteś po prostu w stanie natury. Gdy ktoś przykłada mi pistolet do głowy, to czy oddaje mu portfel, czy daje się zabić, czy wyciągam swój pistolet zabijając go, nie podlega moralnej ocenie. <br /> <br />Oczywiście to bardzo wąska grupa zdarzeń, właściwie tylko te, w których nie istnieje realny wybór.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 16:26, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">No i ja pytam o realizm takiej postaci.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No i według mnie jest realistyczna <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A co jest nie tak? Tzn brak logiki czy coś innego?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie, ja po prostu nie wiem. Wysłałem maila, jak sie dowim to ci odpowiem. <br />Wydaje mi się, że kradzież nie może być w żaden sposób moralna, ale nie wiem, jak to pogodzic z przestrzeganiem swego kodeksu. <br />W końcu chodzi o szczęście.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 15:30, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Howard Roark po prostu całkowicie trzymał się tego drugiego. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No i ja pytam o realizm takiej postaci. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wiesz, że nie wiem, jak ci odpowiedzieć? Razz</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A co jest nie tak? Tzn brak logiki czy coś innego?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 15:15, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Czy osoba, która trzyma się 100% swojego kodeksu moralnego niezależnie od warunków jest realistyczna?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tu nie o to chodzi. Warunki nic nie zmieniają Są dwa kodeksy - nazwijmy je altruistyczny i egoistyczny. <br /> <br />Howard Roark po prostu całkowicie trzymał się tego drugiego. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Czy zerwałbym jabłko z czyjegoś drzewa gdybym umierał z głodu? Jasne, że tak. Czy to byłoby dobre? Nie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wiesz, że nie wiem, jak ci odpowiedzieć? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 14:48, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ale nie jestem idealny, też grzeszę Wink</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No właśnie w tym rzecz. Czy osoba, która trzyma się 100% swojego kodeksu moralnego niezależnie od warunków jest realistyczna? <br /> <br />Sądzę, że nie należ kraść. Czy zerwałbym jabłko z czyjegoś drzewa gdybym umierał z głodu? Jasne, że tak. Czy to byłoby dobre? Nie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 14:44, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Naprawdę tak sądzisz? Tzn czy postać Howarda Roarka jest realistyczna?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie wiem, czy taki człowiek kiedykolwiek się urodzi, ale nie ma w nim nic nadzwyczajnego. On po prostu trzyma się własnego kodeksu moralnego. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Przypuśćmy, że jesteś niewolnikiem na plantacji, sądzisz, ze mógłbyś być szczęśliwy w tej sytuacji?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie wiem. Zależy, jak by to miało wyglądać - niewolnicy też jakoś żyli. <br />Chyba, że chodzi ci o symbol zniewolenia - wtedy chyba nie. Ale nie jestem idealny, też grzeszę <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 13:06, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Naprawdę tak sądzisz? Tzn czy postać Howarda Roarka jest realistyczna? <br /> <br />Przypuśćmy, że jesteś niewolnikiem na plantacji, sądzisz, ze mógłbyś być szczęśliwy w tej sytuacji?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 12:51, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie. Indywidualista jest w stanie być szczęśliwym, nawet jeśli cały świat w'okół niego jest obozem koncentracyjnym, bo czerpie radość z siebie. <br /> <br />Postać Howarda Roarka na przykład (Ze "Źródła")</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 12:17, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Świat potrafi być upierdliwy, ale ludzie Rozumu mogą byc mimo tego szczęśliwi. Opisała to Rand - człowieka nie da się zniszczyć.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tzn dopóki istnieje racjonalna myśl, jest nadzieja? Tak można to rozumieć?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 11:52, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">raczej zbyt dużej straty świat by nie poniósł gdyby mnie nie było...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A co cię obchodzi świat?! <br /> <br />Ja za bardzo nie rozumiem istnienia socjalizmu. Może tak po prostu musi być. Cywilizacja się rozwija, ale po jakimś czasie kończy się to czkawką. I trzeba te kilkaset lat przeczekać. <br /> <br />Ale nie tracę nadzieji na to, że uda się zmienić świat. Popatrzcie na historie - czy można było przewidzieć co stanie się za 50 lat? <br />A wiele zalezy od wydarzeń politycznych (np. rewolucja w Rosji) <br />No i mamy rozwój techniczny - kto wie, co on nam przyniesie. <br />I ostatecznie - to my mamy rozum <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Ale nawet jeśli będziemy się ciągle pogrążać (tak szybko to nie pójdzie - Rzym upadł dopiero 300 lat po koniu-senatorze <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" />), to najważniejsze jest to kim jesteśmy. Świat potrafi być upierdliwy, ale ludzie Rozumu mogą byc mimo tego szczęśliwi. Opisała to Rand - człowieka nie da się zniszczyć.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Zaratustra</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:17, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nihilizm jest mi tak odległy, ze nie sadzę bym się do niego przyciągnął.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />I bardzo dobrze. Nihilizm rozumiany jako cel, a nie jako środek jest szkodliwy. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Poza tym, nie siedzę użalając się nad sobą i objadając czekoladą. Tak po prostu sobie pomyślałem.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Akurat do jedzenia czekolady nic nie mam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:52, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nihilizm jest mi tak odległy, ze nie sadzę bym się do niego przyciągnął. <br /> <br /> <br />Poza tym, nie siedzę użalając się nad sobą i objadając czekoladą. Tak po prostu sobie pomyślałem.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Zaratustra</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:48, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A kto tu mówi o nihilizmie? Do tego mi akurat bardzo daleko.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ale od pesymizmu do nihilizmu jeden krok.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 7:44, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">A kto tu mówi o nihilizmie? Do tego mi akurat bardzo daleko. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Kot Behemot napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A co mnie obchodzi "gatunek ludzki jako całość"? Gatunek ludzki jako kolektyw nie stworzył absolutnie nic. Wszystko co wartościowe jest dziełem wybitnych jednostek. <br /> <br />Tak więc ocena ludzkości jako całości jest bez sensu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Widzisz technicznie rzecz biorąc masz rację, jest tylko pytanie czy każda ocena całości= kolektywizm. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Viperek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kraj i ojczyznę możemy wytłumaczyć jako kawałek domu rodzinnego, miejsca w którym się wychowaliśmy, w którym żyjemy, nie jako ogólną abstrakcję cało obszarową nie pojętą do wyobrażenia.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Też ktoś mi zwrócił na to uwagę i zgadzam się.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Zaratustra</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 6:40, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nadchodzi panowanie nihilizmu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br />Wydaje mi się, że nie należy się załamywać, a działać. Socjalizm się umacnia, ale UE etc. zniszczą się same (gospodarka się załamie). W końcu "to wszystko" się skończy i zacznie się... No właśnie co? Oto jest pytanie! <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=jHPOzQzk9Qo" target="_blank" class="postlink">Always Look on the Bright Side of Life</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 6:33, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Flanky napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Kot Behemot napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wkurza mnie po prostu ogólna wegetacja i dekadencja. Powszechny pesymizm i odrzucenie wiary w siłę człowieka są widoczne niemalże wszędzie, typowa mentalność socjalistyczna. Zamiast wyznaczać cele i je osiągać, ludzie użalają się nad sobą, nie widzą przyszłości, żyją w przekonaniu że są pokrzywdzeni przez los, Boga czy historię, czego efektem jest stosunek roszczeniowy do wszystkiego. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Mhm, tylko to co pisałem nie było ani o polityce, ani o "działalności ogólnej". <br /> <br />Czym innym jest ocena ludzkości jako całości, czym innym własne życie. W takim życiu jesteśmy w sytuacji nieskończenie lepszej niż np ludzie 500 lat temu. Pod tym względem mam dużo uznania do Ayn Rand: celem życia jest żyć długo i szczęśliwie, żeby to osiągnąć trzeba zacisnąć zęby i pracować nad tym. Rozumiem Twoją niechęć do roszczeniowej postawy i użalaniem się, ale czemu piszesz to akurat tu? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A co mnie obchodzi "gatunek ludzki jako całość"? Gatunek ludzki jako kolektyw nie stworzył absolutnie nic. Wszystko co wartościowe jest dziełem wybitnych jednostek. <br /> <br />Tak więc ocena ludzkości jako całości jest bez sensu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Spaulding</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 6:12, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ha ha popłakałem się ze śmiechu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Hitman</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 6:06, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">mówie o ludziach, jakby sie trzymali własnego stada to by mulatów, metysów itp. nie było, a wynika to z jednego, kobiety dużo rzadziej myślą logicznie i tak jak pisałem kierują się pożądaniemw życiu, po tem i tak rodzina się rozbija bo różnice kulturowe są nie do przełamania ale zdegenerowana jednostka rodzi sie a biała kobieta zaraża hivem białych mężczyzn bo czarni już jej sie odwidzieli... <br /> <br />nie chodzi mi oto by siedziec w wiosce i nie wychodzić ale by zdawać sobie sprawy z przynależności narodowej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>cyb</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 5:28, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">trzymanie się własnego stada nie jest takie złe Wink przynajmniej ludzie sie nie upierwatniają...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />dzięki trzymania się własnego stada tak jak ludzie pierwotni plemienia ludzie się nie upierwotniają?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>iceberg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 5:21, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">A w/g mnie to wszystko ma sens, <span style="font-weight: bold">idealny świat byłby nie do zniesienia, człowiek potrzebuje przeciwieństw</span> <br />-bez zła nie byłoby dobra, <br />-bez wojen nie docenialibyśmy pokoju, <br />-gdybyśmy na codzień nie stykali się z chamstwem i menelstwem, nie cieszyłby nas tak czas spędzany z rodziną i przyjaciółmi na poziomie, <br />-pomyślcie jak cudownie jest po pracy położyć się na kanapie a potem pomyślcie co o leżeniu na pryczy myśli więzień <br />Taki właśnie jest świat, i piękny jest <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Hitman</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 4:11, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zgadzam się z Viperkiem, tożsamość narodowa i trzymanie się własnego stada nie jest takie złe <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> przynajmniej ludzie sie nie upierwatniają... jedno jest faktem jak ktoś już napisał, naszą ewolucje zatrzymał postęp medycyny itp. brak selekcji naturalnej i media mówią kto fajny jest a kto nie jest... moze czlowiek musi sie upierwotnic i wyginac by inny pierwotny gatunek stracił to wszystko co mamy w ciągu BA, 100-150 lat i zaczynając od zera iść dalej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Viperek</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 0:34, 29 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> gdy mówimy o abstrakcji. O państwie, ojczyźnie, kraju. Nic innego niż prymitywne poczucie przynależności plemiennej</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />To prymitywne poczucie przynależności plemiennej na zasadzie dobrowolnej odmienności poszczególnych jednostek w grupie, z silnym izolacjonizmem i etnocentryzmem dawało największe plony piewcom cywilizacji europejskich i także dla rozwoju kapitalizmu i wolnego rynku. Poczucie przynależności do kraju i ojczyzny, to zupełnie co innego niż poczucie przynależności do państwa. Kraj i ojczyznę możemy wytłumaczyć jako kawałek domu rodzinnego, miejsca w którym się wychowaliśmy, w którym żyjemy, nie jako ogólną abstrakcję cało obszarową nie pojętą do wyobrażenia.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Hitman</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 20:33, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Idealne społeczeństwo... jak to brzmi, kojarzy mi sie z wycięciem kory mózgowej i tworzeniem "Człowieka Europejskiego"... aż niedobrze się robi <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /> <br /> <br />wolne społeczeństwo, wolne jednostki, niektórzy mówią że ludzie nie dorośli do wolności... absurd! a dorośli by być niewolnikami ? ludzie nie nie dorośli, ludzie przechodzą całkowitą dekadencje intelektualną i nawet gdy jest w nich potencjał, im normalnie nie chce się myśleć, nie chodzi tylko o Polityke, czasem mam wrażenie że żyje wśród kukieł....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:13, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>cfo napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">nie nie uważam. Nie kazdego cechuje skrajny brak realizmu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Mógłbym odpowiedzieć to samo, ale nie o to chyba chodzi? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Kot Behemot napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mimo wszystko człowiek jest jedyną istotą na Ziemi dysponującą potężnym narzędziem- ROZUMEM.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nikt tego nie neguje. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Kot Behemot napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wkurza mnie po prostu ogólna wegetacja i dekadencja. Powszechny pesymizm i odrzucenie wiary w siłę człowieka są widoczne niemalże wszędzie, typowa mentalność socjalistyczna. Zamiast wyznaczać cele i je osiągać, ludzie użalają się nad sobą, nie widzą przyszłości, żyją w przekonaniu że są pokrzywdzeni przez los, Boga czy historię, czego efektem jest stosunek roszczeniowy do wszystkiego. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Mhm, tylko to co pisałem nie było ani o polityce, ani o "działalności ogólnej". <br /> <br />Czym innym jest ocena ludzkości jako całości, czym innym własne życie. W takim życiu jesteśmy w sytuacji nieskończenie lepszej niż np ludzie 500 lat temu. Pod tym względem mam dużo uznania do Ayn Rand: celem życia jest żyć długo i szczęśliwie, żeby to osiągnąć trzeba zacisnąć zęby i pracować nad tym. Rozumiem Twoją niechęć do roszczeniowej postawy i użalaniem się, ale czemu piszesz to akurat tu? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>OmegaDoom napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Flanky piszesz że człowiek jako gatunek wciąż nie jest dostatecznie rozwinięty żeby stworzyć idealne społeczeństwo. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Zacznijmy od tego, ze nie jestem za żadnym idealnym społeczeństwem, a za wolnym społeczeństwem. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nadmierny dobrobyt i postęp medycyny już zakłócił naturalne mechanizmy rozwoju więc co nam pozostaje? Eugenika?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie mam bladego pojęcia.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Fender</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:06, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">trzeba wyhodować nadczłowieka, szeregowca ARyana <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_twisted.gif" alt="Twisted Evil" border="0" /> A=anarchocapitalist <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /> <br />nie można wolnościowców porównywać do hipisów, bo my mamy rację, spójną, logiczną wizję i nie taplamy się codziennie we własnych rzygach. <br /> <br />kiedyś zwyciężymy, np. gdy powstanie w 2012 chaos spowodowany przebiegunowaniem Ziemi.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 17:59, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Flanky piszesz że człowiek jako gatunek wciąż nie jest dostatecznie rozwinięty żeby stworzyć idealne społeczeństwo. A jak właściwie według ciebie miałby następować dalszy rozwój? Nadmierny dobrobyt i postęp medycyny już zakłócił naturalne mechanizmy rozwoju więc co nam pozostaje? Eugenika?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>notto</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 17:45, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Od tego są młodzi ludzie, żeby się buntować i dojrzewać. <br />Od tego są oni! Od tego oni są! <br /> <br /> <br />Vivat młodość! <br />Vivat pytania zadawane w pustkę!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 17:38, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mimo wszystko człowiek jest jedyną istotą na Ziemi dysponującą potężnym narzędziem- ROZUMEM. Co z tego, wielu ludzi wierzy w "święte księgi tak głupie, że mimo setek lat prób ich racjonalizacji, nawet dziecko potrafi je obalić, co dzieci zresztą często robią"? <br /> <br />Pokaż mi inny gatunek, który byłby w stanie w ogóle stworzyć czy też zanegować abstrakcję religijną. <br /> <br />To, że trwa proces decywilizacyjny i poziom schamienia społeczeństwa sięga zenitu nie oznacza, że należy tą drogą podążać. I nie mówię tutaj tylko o działalności politycznej, bo tą np. to ja mam w tyłku. Wkurza mnie po prostu ogólna wegetacja i dekadencja. Powszechny pesymizm i odrzucenie wiary w siłę człowieka są widoczne niemalże wszędzie, typowa mentalność socjalistyczna. Zamiast wyznaczać cele i je osiągać, ludzie użalają się nad sobą, nie widzą przyszłości, żyją w przekonaniu że są pokrzywdzeni przez los, Boga czy historię, czego efektem jest stosunek roszczeniowy do wszystkiego. <br /> <br />Zamiast biadolić, należy dążyć do zmiany tej sytuacji. I nie mówię tu tylko o działaniach politycznych (mnie np. działalność polityczna nie fascynuje), mówię ogólnie. Bo dekadencja i pesymizm rozpleniły się niemal na każdej płaszczyźnie życia.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>cfo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 17:23, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">najpierw redukujecie człowieka do poziomu użyźniacza gleby czy worka krwi, miesa i kości, bądź rozwiniętej małpy a potem oczekujecie "wodotrysków" i ideału. <br /> <br />Nie ma tak łatwo...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Hitman</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 17:07, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">hah mnie właśnie też dopadają depresyjne stany bo zdałem sobie sprawe że jestem jedną spośród 6mlrd innych jednostek i raczej zbyt dużej straty świat by nie poniósł gdyby mnie nie było... <br /> <br />Flanky masz racje, jesteśmy słabo wykształconymi ssakami które w którą strone pójść nie kierują się logiką a co zauwazylem większość decyzji jednostek oparta jest pośrednio lub bezpośrednio na pożądaniu seksualnym, dzisiejsi ludzie są w stanie zaprzedać wszystkie ideały w zamian za to by być bardziej porządaną jednostką i to nimi kieruje, pożądanie seksualne kobiet często wbrew logice (co najgorsze są tego świadome ale nikt do błędu sie nie chce przyznać) wpływa na światopogląd i ich poglądy co do ludzi. <br />Pisales dokąd zmierzasz, by przekazać geny, heh dobrze by było bo jest to zaprawde szczytny cel, nasz gatunek nie widzi sensu w przekazaniu siebie dalej ale sens istnienia w endorfinach uwalnianych do krwi, gdyby dać im joystick podpięty do mózgu, i gdy za każdym razem gdy naciśnie się guzik pobudzana jest część mózgu odpowiedzialna za błogi stan, siedzieli by tylko i wciskali ten guzik umierając z głodu, co więcej za wciskanie tego guzika byli by w stanie oddać wszystko od swojej wolności na życiu rodziny i jej pośredniej przyszłości kończąc... <br /> <br />nie wiem czy udało mi się przekazać zrozumiale to co miałem na myśli... mam nadzieje iż tak</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>cfo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 17:00, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">nie nie uważam. Nie kazdego cechuje skrajny brak realizmu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:51, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Rafael napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nil desperandum.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Spoko <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> . <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>cfo napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Flanky ty masz naprawdę utopijne zapędy. Moze czym szybciej zdasz sobie sprawę, że świata pelnego "wolnosci i bez wojen" nie będzie nigdy to lepiej dla ciebie. Hipisi tez budowali świat bez Boga i wojen, we wzajemnym braterstwie. Było ich sto razy więcej niż akapów i swiata nie zmienili...Po co miec złudzenia?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A nie uważasz, ze tak można napisać do każdego kto ma jakieś poglądy?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>cfo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:40, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Flanky ty masz naprawdę utopijne zapędy. Moze czym szybciej zdasz sobie sprawę, że świata pelnego "wolnosci i bez wojen" nie będzie nigdy to lepiej dla ciebie. Hipisi tez budowali świat bez Boga i wojen, we wzajemnym braterstwie. Było ich sto razy więcej niż akapów i swiata nie zmienili...Po co miec złudzenia?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Rafael</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:20, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Myślę, że niestety masz w bardzo dużej mierze rację i dla większości z nas wolność będzie się kończyła najdalej na życiu osobistym i wyborze znajomych - ale to nie jest powód, żeby się załamywać, do cholery. Tak, akap i minar prawdopodobnie nigdy nie nastąpią - ale tu chodzi o naszą postawę. Sam fakt, że wybieramy wolność w pewnym sensie uwalnia nas od wymienionych w tym tekście kajdan. Nil desperandum.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Flanky</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:08, 28 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: No i pesymizm dopadł, takie sobie myśli.</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zaznaczam, że nie próbuję być tu sarkastyczny, do pewnego(znacznego) stopnia pisze tu o sobie. <br /> <br />Trochę sobie myślałem o kwestii poruszonej(chyba przeze mnie) jakiś czas temu na forum. Chodzi o ewolucję człowiek i co z niej wynika. Tyranie jawnych despotów skończyły się już dawno temu, oświecenie miało miejsce ponad 300 lat temu, a świat na dobrą sprawę to jedna wielka siara i chyba jest na to wyjaśnienie. <br /> <br />Nasza kora mózgowa jest zbyt cienka, a gruczoły dokrewne produkują zbyt dużo adrenaliny. Jesteśmy, jako gatunek, słabo wyewoluowanymi ssakami, które wierzą w astrologię, boją się ciemności, cieszą się gdy zakłada się im kajdany i wierzą w święte księgi tak głupie, że mimo setek lat prób ich racjonalizacji, nawet dziecko potrafi je obalić, co dzieci zresztą często robią. Na poziomie moralnym jesteśmy na takim stopniu rozwoju jaki pigmeje reprezentują pod względem technologicznym. Ewolucja nie zakończyła się na chwytnym kciuku, ale jest chyba zbyt powolna by stworzyć coś więcej niż mamy teraz. Nie chcę by zabrzmiało to protekcjonalnie, ale może jeszcze jesteśmy zbyt słabi rozwojowo by żyć w bogactwie, życzliwości i bez przemocy. Może jeszcze nie potrafimy, jako gatunek, który nawet rozwiązywanie problemu ubóstwa czy analfabetyzmu nazywa wojną, który cieszy widząc śmierć i zniszczenie, tak długo jeśli dotyka ona kogoś innego. <br /> <br />O sprzecznościach nie wspominając. Bo gdyby ktoś siłą chciałby wybrać nam małżonka, bylibyśmy wściekli, oburzeni, ale gdy ktoś zabiera nam ponad ¾ czasu energii i talentu, stwierdzamy tylko „tak musi być”. Te autodestrukcyjne zapędy sprawiły, ze większość ludzi naprawdę wierzy, że alternatywą dla rządów przemocy jest chaos i koktajle mołotowa. Stan wolności, który tak kochamy w sprawach nam bliskich, jest nam tak daleki, gdy mówimy o abstrakcji. O państwie, ojczyźnie, kraju. Nic innego niż prymitywne poczucie przynależności plemiennej. Tak jakby urodzenie się w jakimś miejscu miało jakąś wartość, powodowało jakieś zobowiązania. <br /> <br />Ktoś mnie spytał czy zastanawiam się „dokąd zmierzam”. Odpowiedziałem rzecz jasna, że zmierzam ku użyźnieniu ziemi swoimi szczątkami, co ostatecznie jest prawdą. Nie ma żadnego „dlaczego?” poza przekazaniem swoich genów. Tak sobie tylko myślę dokąd zmierza ludzkość jako gatunek i czy ten most do wolności, który jak mam nadzieję zaczynamy budować, dokądkolwiek prowadzi. <br /> <br />PS Nie wiem czy te przemyślenia mają sens, naszły mnie z wielką natarczywością. Jeśli wydają się głupie czy przefilozofowane, to zwróćcie uwagę, dam sobie z tym spokój. Tymczasem z racji nastroju idę wspomóc się szklaneczką VAT69.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj