Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna
->
Hyde Park
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Skocz do:
Wybierz forum
JKM
----------------
Strony internetowe JKM
JKM Media, wydarzenia
Humor, na luzie
Biuro Prasow UPR
Książki JKM
Polityka ogólniej
----------------
Polityka i bieżące wydarzenia
Ideologia, religia, światopogląd
Manipulacje w mediach
Sondaże
Absurdy Status Quo
Artykuły
Książki innych autorów
Unia Europejska
Wszystkie inne sprawy
----------------
Uwagi techniczne do naszego forum
O użytkownikach
Hyde Park
Kosz
Łącza i banery
----------------
Strony prawicowe, prokpitalistyczne
Tłumaczenia hiszpański
Archiwum
----------------
Eurowybory 2009
Unia Polityki Realnej
SM UPR
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>czarny</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 10:34, 28 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">społeczeństwo jest tak mądre że w listach popracia dla kandydatów wpisuje w miejsce PESEL taki rzeczy jak data urodzenia, rok urodzenia, oraz......numer telefonu <br /> <br />a poza tym skrót imienia, imię w wersji zdrobniałej, SAME INICJAŁY, a w adres- tylko ulice (tak jakby ktoś mieszkający w Wawie wpisał tylko Marszałkowska- to naturalnie zawęza krag poszukiwań)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>khorne</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 9:23, 03 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">W demokracji wybrali również Adolfa H. , pana Allende jak i wielu innych. <br />Aczkolwiek masz racje - duża w tym zasługa TV. To TV kreuje zwycięzców wyborów.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>zhangfu</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 8:56, 03 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: Sami socjaliści w sejmie...</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>barnej napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jak myślicie jaka jest główna przyczyna tego, że w sejmie są sami socjaliści a społeczeństwo za liberała uznaje Donalda Tuska?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />główną przyczyną jest Telewizja !! która jest na usługach pewnych panów !! <br />potem tworzenie pseudo-autorytetów którzy wmawiają ludziom na kogo mają głosować i w jaki sposób mają myśleć <br /> <br />jednak w demokracji wybrali Thatcherową oraz Reagana oraz ludzie głosują na Zjednoczonych Liberalnych Demokratów w Korei Południowej !! <br /> <br />czyli tak jak von Mises powiedział każdy obywatel ma obowiązek zdobywać wiedzę oraz poszerzać swoje horyzonty .... demokracja to nie jest przywilej !! to jest obowiązek !! problem polega na tym że to się nie sprawdza !! <br /> <br />tylko i wyłącznie autokracja ekonomiczna <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Viperek</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 8:42, 03 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zbyt mały nakład giganta i kaczora donalda</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Turin</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 19:29, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dodatnie sprzężenie zwrotne <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Howard Roark</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:58, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aregirs napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Howard Roark napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wysoka preferencja czasowa</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tylko że np. zdaniem Hoppego to istnienie państwa powoduje ową wysoką preferencję czasową, przy czym demokracja czyni to dotkliwiej niż monarchia. Tylko pytanie w takim razie, co powoduje istnieje państwa i państwa demokratycznego. 'Socjalistyczna' mentalność ludzi? Wywołana przez co? Przez wysoką preferencję czasową? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> Takie kółko troszeczkę. <br /> <br />Zgadzam się w jakimś (i to niebagatelnym <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> ) sensie, ale mimo to sądzę, że przydałoby się jakieś szersze wyjaśnienie..</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />bo to jest kółko i to jest najgorsze. <br />przecież jednostki z wysoką preferencją czasową zawsze istniały i będą istnieć. w miarę rozwoju cywilizacji ich liczebność wzrasta, ponieważ selekcja naturalna coraz gorzej sobie radzi z fizyczną eliminacją ich genotypu (a geny odpowiadają w jakichś 50% za ten stopień preferencji czasowej). wyższy poziom bogactwa powoduje, iż coraz więcej wysokoprefeczasowców może przejść przez życie bez uszczerbku, nie będąc nawet potraktowanym wrogo przez resztę społeczeństwa, i spłodzić sporo potomstwa - które zarówno genetycznie jak i memetycznie przez wychowanie w wysoceprefeczasowym paradygmacie stanie się tak samo wysoceprefeczasowe jak rodzice (z pewnym odsetkiem wyjątków). <br />i na tym państwo żeruje. powoli, ale konsekwentnie całą swoją działalność kieruje do wysokoprefeczasowców, a oni wspierają ją swoimi głosami w już demokratycznej formie wyłaniania władzy, którą niepostrzeżenie wprowadzono. itd. resztę znamy z autopsji. więcej socjalu, więcej wysoceprefeczasowców. kółko.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Viperek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 14:54, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Myślę, że coś w większym stopniu motywuje istnienie wysokiej preferencji czasowej. W takim razie co?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aregirs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 12:20, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Howard Roark napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wysoka preferencja czasowa</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tylko że np. zdaniem Hoppego to istnienie państwa powoduje ową wysoką preferencję czasową, przy czym demokracja czyni to dotkliwiej niż monarchia. Tylko pytanie w takim razie, co powoduje istnieje państwa i państwa demokratycznego. 'Socjalistyczna' mentalność ludzi? Wywołana przez co? Przez wysoką preferencję czasową? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> Takie kółko troszeczkę. <br /> <br />Zgadzam się w jakimś (i to niebagatelnym <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> ) sensie, ale mimo to sądzę, że przydałoby się jakieś szersze wyjaśnienie..</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 12:03, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Demokracja- politycy którzy obiecują różnorakie cuda, zwłaszcza w sferze prosocjalnej (jak Tusk w 2007) są wybierani przez pospólstwo,które o państwie/gospodarce nie ma zielonego pojęcia. Natomiast politycy domagający się radykalnego obniżenia podatków itp. wybrani w demokracji być nie mogą. Ważna rolę odgrywają media, które nie informują w ogóle ludzi jak są okradani, ogólnie mówiąc, rzadko kiedy (albo nigdy) mówi się czym jest socjalizm i jakie są jego konsekwencje. Ludzie po prostu chcą żeby państwo się nimi opiekowało, nie znając tego skutkow. I głosują na wiadomych polityków. <br /> <br />Wszyscy przedmówcy mają rację. <br /> <br />Dodać można jeszcze religie <br />Ludzie myślą, że po śmierci pójdą do nieba, a więc od życia nie oczekują zbyt wiele. Dlatego godzą się na ten antyludzki ustrój, myśląc ,,Kiedyś i tak pójdziemy do nieba''. To jest generalizacja, ale dotycząca więlszości. A także lekceważenie religii, gdyż jedna z głównych zabrania kradzieży, a mimo to jej wyznawcy w większości tego nie przestrzegają.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>khorne</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:54, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Dorval napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Naturalna implikacja istnienia demokracji.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />nie ma socjalizmu bez dkracji, nie ma dkracji bez socjalizmu jak kiedys pewien pan powiedzial ;]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Howard Roark</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:52, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">wysoka preferencja czasowa</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>G</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:27, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wpływ kultury medialnej np. na zabarwienie niektórych słów, skłonność do upraszczania i etykietowania, zawężania polskiej i światowej polityki do spektrum tego co się dzieje w parlamentach. Gdyby np. w sejmie były teraz tylko Nowa Lewica i SLD, to mówiono by, że Sojusz Lewicy Demokratycznej to prawica i partia konserwatywna\liberalna. No i to nie jest do końca absurdalne przypuszczenie, bo w Rosji konserwatystami określa się osoby chcące powrotu do czasów ustroju ZSRR, a w USA liberałami wyborców Partii Demokratycznej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Juliette</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:27, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Głopota i niewiedza!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aregirs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:10, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Demokracja odegrała tu bardzo ważną rolę, ale wszystkiego na nią zrzucić nie można. Nie przychodzi mi w tej chwili do głowy, jaka jest tego przyczyna, ale przyczyny są złożone... Na pewno w grę wchodzą czynniki psychologiczno/społeczne, jak sposób wychowania dzieci, religia... Nie oceniam teraz konkretnego wpływu konkretnych formacji, ale na pewno JAKIŚ JEST.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:06, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Naturalna implikacja istnienia demokracji.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>barnej</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:40, 02 Sty 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: Sami socjaliści w sejmie...</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jak myślicie jaka jest główna przyczyna tego, że w sejmie są sami socjaliści a społeczeństwo za liberała uznaje Donalda Tuska?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj